-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!not-for-mail
From: macteanimo<a...@k...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: P2P
Date: Mon, 13 Feb 2006 01:07:01 +0000 (UTC)
Organization: PomocPrawna.INFO
Lines: 151
Sender: u...@p...info
Message-ID: <dsom3l$jkj$1@opal.futuro.pl>
References: <6g52smrb547p$.n11tz8r34lwn.dlg@40tude.net> <dsik2a$n6j$1@opal.futuro.pl>
<43ecf399$1@news.home.net.pl> <dsj54l$vh1$1@opal.futuro.pl>
<43ed2f36$1@news.home.net.pl> <dso7f6$dps$1@opal.futuro.pl>
<43efc62d$1@news.home.net.pl>
NNTP-Posting-Host: f8.tld.pl
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: opal.futuro.pl 1139792821 20115 195.149.227.8 (13 Feb 2006 01:07:01 GMT)
X-Complaints-To: u...@f...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 13 Feb 2006 01:07:01 +0000 (UTC)
Content-Disposition: inline
User-Agent: Phorum4Reader 0.5 (beta)
X-Remote-User-Agent: Opera/8.50 (Windows NT 5.1; U; pl)
X-Remote-Host: 213.199.193.226
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:366561
[ ukryj nagłówki ]> macteanimo wrote:
> > "Czyli jak udostępnię znajomym swój zbiór książek, to odpowiadam za
> > rozpowszechnianie tych książek?"
>
> [ciach]
>
> > 2. Zakres własnego użytku osobistego obejmuje korzystanie z pojedynczych
> > egzemplarzy
>
> Ciężko pisać o egzemplarzach w przypadku mediów elektronicznych...
>
> Dosłownie interpretując zapisy jeśli np. mój program do odtwarzania
> muzyki z CD nie puszcza jej przez analogowy kabelek tylko zrzuca na dysk
> i odtwarza cyfrowy zapis - łamie prawo, bo tworzy 'nielegalną' kopię'.
>
> Albo jeszcze inny problem: w przypadku medium mających postać wyłącznie
> elektroniczną - jak stwierdzisz, ile kopii jest w danej chwili oraz ile
> z nich jest jednocześnie wykorzystywanych?
>
> Powiedzmy: wysłałem swoją kopię muzyki do znajomego, u siebie
> skasowałem, ale jeszcze gdzieś mi się pałęta kopia w jakichś plikach
> tymczasowych...
Nie to jest istota przepisu z art.116. Nie liczba posiadanych kopii. Można posiadać
jedną tylko kopię i ją rozpowszechniać-to jest właśnie istotą utworów w postaci
cyfrowej. Mozna zatem posiadać np. jedną kopię utworu na komputerze i jedną na
płycie-to wcale nie swiadczy o rozpowszechnianiu. "Nie będzie mogło być uznane za
rozpowszechnianie samo utrwalenie utworu lub nawet zwielokrotnienie cudzego
utworu, jesli nie nastapilo jego dalsze udostepnienie z zamiarem zapoznania się z
nim okreslonej liczby odbiorcow".
Ponadto nie jest konieczne faktyczne zapoznanie się z utworem innych osób.
Wystarczy istnienie takiej mozliwości(jest "rozpowszechnia " a nie "rozpowszechnił"
)
> > utworów przez krąg osób pozostających w związku osobistym, w szczególności
> > pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego.
>
> Czy ustawa gdzieś określa, że stosunek towarzyski musi oznaczać
> bezpośredni kontakt w jednym punkcie czasoprzestrzeni?
>
> > Jak wskazuje orzecznictwo dla przyjecia istnienia stosunku towarzyskiego
> > niezbednym jest podtrzymywanie wiezow przez pewien czas.
>
> Ale nie określa, jaki rodzaj więzów to ma być.
Owszem nie określa, tak jak nie okresla miliona innych rzeczy-choćby tego, że dla
przyjecia bojki lub pobicia musza byc co najmniej 3 osoby, a gdy jedna tylko osoba
pobije inna osobe nie ma mowy o tym przestepstwie. Gdyby ustawa wszystko
dokladnie okreslala-nie byloby miejsca na orzecznictwo i doktrynę.
>
> > "Nadal się pytam, dlaczego twierdzisz, że każdy utwór udostępniany... OK,
> > załóżmy na chwilę, że będzie to rozpowszechnianie... dlaczego
> > twierdzisz, że każdy utwór rozpowszechniany przez p2p jest
> > rozpowszechniany "bez uprawnień albo wbrew jego warunkom" oraz że
> > koniecznie jest to utwór "cudzy"."
> >
> > Właściwie to nie ja twierdze, tylko tak po prostu jest. Jest to
rozpowszechnianie,
>
> Bzdura.
Dlaczego bzdura-nie bardzo rozumiem?Prosze wyjasnic.
> > bo dostęp do utworu uzyskuje praktycznie nieograniczona liczba osob.Kazdy
kto
>
> Teoretycznie.
Nie teoretycznie, tylko praktycznie.Dlaczego w sensie prawnym teoretycznie?
>
> > korzysta z danego p2p w okreslonej chwili ma dostep do utworu
udostepnionego.
>
> Poniekąd.
???
>
> > W żadnym przypadku nie twierdze, ze kazdy utwor rozpowszechniany przez
p2p
> > jest rozpowszechniany bez uprawnienia. Chodzi o to, że jesli udowodni sie
danej
>
> Chwilkę wcześniej twierdziłeś. Może uzgodnij zeznania ;)
W którym miejscu twierdziłem?
> > osobie, ze rozpowszechniala np. utwor Don't bother Shakiry i film Osada, to
ona,
> > aby uniknac odpowiedzialnosci, musi udowodnic, ze ma prawo do
> > rozpowszechniania takiego utworu(a wiec zezwolenie autora itd itd)
>
> Nierealne jest identyfikowanie, poszukiwanie oraz indagowanie autora
> każdego kawałka jakiegokolwiek medium znalezionego w sieci.
>
> Np. autor Fahrenheit 9/11 sam namawiał do dystrybucji tego filmu przez p2p.
>
> Oczywiście jeśli ściągnięty z sieci film straszy ostrzeżeniem, że nie
> wolno go kopiować - sprawa jest dość oczywista. Ale jak takiego
> ostrzeżenia nie ma, to skąd mam wiedzieć?
Przepis art.30 kk reguluje sytuacje bledu co do prawa. Moze i jest trudne
poszukiwanie autora kawalka z sieci, ale kazdy przecietny czlowiek wie, ze utwory
sa chronione przez prawa autorkie, ze autor(jak i inne podmioty) czerpie korzysci z
jego rozpowszechniania. Zatem przecietny czlowiek powinien zdawac sobie sprawe
z tego, ze rozpowszechnianie utworu za darmo, bez zezwolenia osob , ktore maja
do tego prawo, jest naganne. Tak samo jak wie, ze kupujac plyte na stadionie
dziesieciolecia lamie prawo.Oczywiscie-przed sadem mozna dowodzic
nieswiadomosci bezprawnosci-podobnie jak kazdej innej okolicznosci.
Przestepstwo jest wnioskowe-zatem mozna przypuszczac, ze w razie
rozpowszechniania autor 9/11 nie zlozy wniosku o sciganie
To, ze jest ostrzezenie lub go nie ma-nie ma znaczenia. Umieszczenie ostrzezenia
jest po prostu dodatkowa forma zabezpieczenia, odstraszaczem.
>
> > "Zapis ten jest dość mętny i podatny na interpretacje. Zwłaszcza w
> > świetle faktu, że istnieją ludzie nie mający przyjaciół w świecie
> > rzeczywistym, ale mającym stada znajomych w świecie wirtualnym."
> >
> > Zgadzam sie calkowicie, zapis jest metny i podatny na interpretacje, ale tylko
do
> > pewnego stopnia. Nie wystarczy zamienic z kims pare zdan, by uznac to za
> > stosunek towarzyski-stosunek taki musi byc trwaly, istniec przez jakis czas.
>
> Sęk w tym, że w przypadku świata wirtualnego można udowodnić ewentualnie
> istnienie takich stosunków towarzyskich, natomiast nie będziesz w stanie
> udowodnić jego braku...
No coz, nie do konca zrozumialem, ale suma sumarum to bardzo dobrze-jesli bedzie
pan w stanie udowodnic taki stosunek towarzyski w swiecie wirtualnym-nie ma
przestepstwa. Zastanawiam sie tylko jak udowodnic istnienie stosunku
towarzyskiego z osoba ktorej nigdy sie nie widzialo, o ktorej nawet nie wiemy jak
sie nazywa.
>
> [ciach]
>
> > > Jescze nie dotarłeś do sedna mojego pytania.
> >
> > To prosze wyjasnic to sedno-przeciez to nie zgadywanka
>
> Czytaj uważnie. I nie pisz 3x tego samego ;)
3 razy to samo to przez pomylke. Jesli nie chce mi pan przyblizyc sedna sprawy-
trudno.Dyskusja bedzie niepelna.
--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info
Następne wpisy z tego wątku
- 13.02.06 06:48 Jacek Karczmarczyk
- 13.02.06 18:03 macteanimo
- 13.02.06 18:33 Andrzej Lawa
- 13.02.06 18:39 Andrzej Lawa
- 13.02.06 19:47 macteanimo
- 13.02.06 20:12 macteanimo
- 13.02.06 22:00 Andrzej Lawa
- 13.02.06 22:15 Andrzej Lawa
- 13.02.06 22:28 macteanimo
- 13.02.06 23:10 macteanimo
- 13.02.06 23:16 Andrzej Lawa
- 13.02.06 23:34 macteanimo
- 13.02.06 23:52 Andrzej Lawa
- 13.02.06 23:57 Andrzej Lawa
- 14.02.06 00:32 macteanimo
Najnowsze wątki z tej grupy
- Immatrykulacja...
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
Najnowsze wątki
- 2024-11-30 Immatrykulacja...
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927