On Wed, 24 Jan 2024 23:11:05 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 24.01.2024 o 19:00, io pisze:
>> No i to urządzenie zasadniczo nie służy do lokalizacji tylko
>> podsłuchiwania i podszywania się. Więc pytania o to jakim cudem miałoby
>> podawać współrzędne GPS są bardzo słuszne. W opisach poszukania wewnątrz
>> budynku jest między innymi "z detektorem kierunku" co już ma jakiś sens
>> biorąc pod uwagę, że jak się ma antenę kierunkową to można w
>> przybliżeniu stwierdzić skąd urządzenie nadaje, ale zdecydowanie lepiej
>> może określić pozycję urządzenia kilka BTSów gdy to urządzenie znajduje
>> się między nimi. A sens używania IMSI-catchera w górach jest chyba taki,
>> że jak się jest za górką to GSM niekoniecznie sięga a urządzeniem
>> mobilnym można sięgnąć i po prostu do urządzenia zadzwonić które
>> normalnie byłoby głuche. Niekoniecznie go lokalizować.
>
> Możesz ustalić położenie metodą wcięć (taki termin wojskowy). Namierzasz

I geodezyjny.

> kierunek z 3 znanych lokalizacji. Wrysowujesz na mapę koniecznie
> pamiętając o tzw. deklinacji magnetycznej. Oceniasz, że nadajnik
> (telefon) jest w środku tak utworzonego trójkąta.

Tylko ze kierunki w radiu się dosć kiepsko mierzy.
Szczególnie takich telefonów, których w terenie jest cała masa i
wszystkie nadają. Ale moze to urządzenie z tym sobie akurat radzi.

> Jeśli trójkąt duży, to
> zbliżasz się i ponawiasz. Z tym, że ja coś takiego robiłem metodami
> pozwalającymi na namiar z kilkunastu kilometrów, bo jak to robisz z
> kilometra, to doprecyzowanie się robi najczęściej idąc wprost na sygnał,
> chyba, ze rzeka, bagno, czy inna trudna do przebycia przeszkoda. Ale jak
> wrysujesz to na mapę (jest do tego odpowiedni program - ja używam LINK z
> AGH, ale jest tego wiele), to możesz podać szukającym współrzędne GPS
> środka tego trójkąta oraz promień okręgu opisanego na tym trójkącie jako
> dokładność.
> Tyle, że metoda sprawdza się, jeśli sam telefon się nie przemieszcza.

Dziala tak samo, tylko trzeba miec kąty z tych samych czasów.

> Jeśli zaginiony idzie to wynik może dać spory błąd, o tym, że zanim
> dojdziesz, to tam poszukiwanego niema nie wspominając. O tym, że jeśli
> się przemieszcza, to powstaje spory błąd wynikający z tego, że nie
> czynisz tych pomiarów jednocześnie.

Eletronika pozwala na jednosnosc rzedu milisekund.
No ale mając jedno takie urządzenie, to nie namierzysz jednoczesnie z
3 miejsc :-)

> Jak potrzebujący pomocy przemieści się w trakcie pomiędzy dwoma
> namiarami powiedzmy o 300 metrów, a sam namierzający o 500 metrów
> (samochodem to nie problem po drodze) to pozorny punkt przecięcia
> wypadnie z kilkaset metrów za drogą którą się porusza, o ile idą w
> jednym kierunku, albo tyle samo przed tą drogą, jak idą w przeciwnym.

Ale potrzebujący pomocy w Tatrach to raczej nie jedzie samochodem.

> Po za tym, skoro ktoś inny znalazł tę informację to teraz już nie mam
> obiekcji, że coś zdradzam. Zauważcie ograniczenie w zakresie odległości.

Na pojezdzie, ze stosownym masztem, to mozesz miec takie o zasięgu
wielu km :-)
Albo w helikopterze.

> By było możliwe użycie tego wynalazku musisz mniej więcej znać położenie
> szukanego urządzenia. Powiedzmy z tolerancją 1000 metrów. Inaczej musisz
> po terenie krążyć i próbować. Pół biedy, jak telefon w jednym miejscu
> leży. A jak jest podejrzenie, że się przemieszcza?

Skoro mówi, ze lezy w zaspie ze złamaną nogą?

> Sam pomiar też chwilę trwa.

Tym urządzeniem to zakładam ze szybko. Sekundy?

> Musisz go gdzieś zacząć, a tu z kolei masz dane wyjściowe po
> połączeniu - i to o ile operator to loguje od razu.
>
> Jak sobie do tego dołożycie takie problemy, jak rożne układy odniesienia
> współrzędnych GPS stosowane przez poszczególnych operatorów (nie wszyscy
> używają WGS-84 i możesz już w tym momencie się pomylić o kilkaset

Ale to chyba nie o Polsce piszesz?

> metrów) czy takie już zwykłe życiowe rzeczy, ze konieczne urządzenie
> pracuje gdzieś daleko i musi dojechać.

Jesli załozyc, ze małopolska policja ma takie urządzenie, to lezy
gdzies w Krakowie, i ma kilkanascie km ...

> Czasem nie jest dostępna obsługa,
> albo musi najpierw dojechać do pracy oraz szereg innych "złośliwości",
> to uwierz, że gdy jak w Andrychowie liczą się minuty, to przeszukanie

Moze minuty, a moze godziny.

> miejscowej piwnicy niekoniecznie musi być bezsensownym działaniem.

Niekoniecznie, ale z dostępnych danych należałoby jednak wnioskować,
ze gdzies w drodze do szkoły dziewczyna jest ...

Do Andrychowa dosc daleko, wiec taka walizka istotnie szybko nie
przyjedzie ... a pies jednak dał radę dojechać.
Miejscowy ?

J.