-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.142.196.21!
not-for-mail
From: Shrek <...@w...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Wiarygodność biegłych
Date: Sun, 9 Jul 2023 14:10:31 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <u8e7vj$ajb$2$Shrek@news.chmurka.net>
References: <u86t78$ido$1$Shrek@news.chmurka.net> <3xHpM.7886$YL1.57@fx04.ams1>
<u883ee$rt0$1$Shrek@news.chmurka.net> <NT3qM.81761$RWb2.73116@fx13.ams1>
<V_3qM.81762$RWb2.56978@fx13.ams1> <u8bs79$ofs$1$Shrek@news.chmurka.net>
<u8carc$2n0$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<u8dgll$s40$2$Shrek@news.chmurka.net>
<u8e0dn$6sg$1$RTomasik@news.chmurka.net>
NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 9 Jul 2023 12:08:19 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Shrek";
posting-host="83.142.196.21"; logging-data="10859";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.13.0
Cancel-Lock: sha1:Xy0e3UhPOUvk0Ym9HmgbfEf2XF8=
sha256:9JzHV2KVfMHBBxxv2yixDVim4+k+IClmxuEzjZVD7Sw=
sha1:Hi7wCLk5hHzrlRlj6qdlnvSPMxc=
sha256:g5BOAYKxpIa3AGhke0jY9FdZwz/EdpnZI4WQBILmTaw=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <u8e0dn$6sg$1$RTomasik@news.chmurka.net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:838645
[ ukryj nagłówki ]W dniu 09.07.2023 o 12:01, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 09.07.2023 o 07:32, Shrek pisze:
>
>
>>> Wrysuj tam dziecko w skali. Zobaczysz, o co chodzi.
>> Z rysunku wynika, że w okolicach drzwi to będzie gdzieś codnięcie 0
>> 1/4 z 2,4 metra - 60 cm. Mało?
>
> Skąd Ci to wyszło?
Z proporcji na oko.
Pod linkiem https://ibb.co/g6gCZzj opublikowałem
> skalibrowany rysunek tego tramwaju. Drzwi znajdują się 54 ~ 336 mm od
> płaszczyzny pudła.
Niech będzie. Rzeczywiście będzie coś koło 35cm. Nie zmieści się 4 latek?
Nie wiem w którym miejscu zakleszczyło się dziecko,
> ale rozsądnie rzecz ważąc pewnie w okolicach połowy, a zatem ~170 mm.
>
> Dużo? Mało? Ile Go wystawało spoza pudła. Motorniczy siedzi ~25 metrów
I przede wszystkim - czy widoczność była w takim razie utrudniona czy
nie? Bo wątpliwosci nawet przy idiotycznym założeniu że brak widoczności
drzwi nie urtrudnia widoczności procesu wysiadania jest jak widać całe
mnóstwo.
>>> Problemem było, że dziecka nei zauważył, a nie drzwi.
>> Nie widział dziecka wysiadającego _drzwiami_ więc jak można
>> powiedzieć, że konstrukcja nie ograniczała widocznności, skoro tych
>> drzwi nie widać?
>
> Spróbuj pojąć, że to skrót myślowy.
To jest opinia biegłego a nie skrót myślowy. Skoro widoczność (jak się
domyslam procesu wysiadania) jest zdaniem biegłego nieutrudniona, to ma
być kurwa nieutrudniona, a nie tak że mogło nie być utrodione, z tym że
wcale nie było widać.
> Konstrukcja drzwi nie ograniczała
> widoczności na dziecko, a nie na drzwi. To nie drzwi zostały zabite, a
> dziecko. Jestem pewien, ze gdyby motorniczy widział dziecko, to by nie
> ruszył. Tylko czy powinien je zauważyć? To jest kluczowe.
>
> https://ibb.co/nPrTqPt opublikowałem opartą o ten sam rysunek
> rekonstrukcję widoku dorosłego. Może ktoś po mnie poprawić, ale
> Znalazłem sylwetkę dziecka, znalazłem, że średni wzrost dziecka w wieku
> 4 lata, to 96~110 cm. Skalibrowałem do 110 cm wysokość sylwetki i
> wrysowało to w szkic tramwaju. Wyszło mi coś takiego
> https://ibb.co/r3LpTHq. Moim zdaniem powinien widzieć co najmniej 100 mm
> dziecka. Jeśli umiesz lepiej, to sam coś takiego narysuj i podyskutujemy.
Nawet w tym twoim rysunku 2/3 dziecka nie widać, więc jak można napisać
że konstrukcja nie utrudniała widoczności? Przecież biegły powinien
stracić uprawnienia i odpowiadać za składanie fałszywych zeznań albo co
tam za numerek pasuje.
> 10 cm z 25 metrów widać, choć trzeba się uważnie przyjrzeć. Moim zdaniem
> trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie, czy powinien był dostrzec 10 cm
> dziecka wystające z za pudła. To jest kluczowym w tym wypadku do oceny
> jego winy.
To jest inna sprawa. Ja się pytam jak można napisać że "konstrukcja
tramwaju i drzwi nie urudnia widoczności" skoro 2/3 sylwetki jest
zasłonięte a wystaje 10 cm w odległości 20 metrów - czyli w praktyce nic
nie widać.
--
Shrek
Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!
Następne wpisy z tego wątku
- 09.07.23 14:14 Shrek
- 09.07.23 14:17 Shrek
- 09.07.23 14:21 Shrek
- 09.07.23 14:23 Robert Tomasik
- 09.07.23 14:29 Robert Tomasik
- 09.07.23 14:30 Shrek
- 09.07.23 14:32 Robert Tomasik
- 09.07.23 14:37 Robert Tomasik
- 09.07.23 14:47 Shrek
- 09.07.23 14:49 Shrek
- 09.07.23 17:00 J.F
- 09.07.23 17:12 J.F
- 09.07.23 17:16 J.F
- 09.07.23 17:18 J.F
- 09.07.23 17:49 ąćęłńóśźż
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym