-
Data: 2023-06-20 01:53:57
Temat: Re: Nowy regulamin serwisu PKP
Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On 2023-06-19, io <i...@o...pl.invalid> wrote:
> W dniu 19.06.2023 o 01:29, Marcin Debowski pisze:
>> 3. Ani Ty nie będziesz w stanie w prosty sposób udowodnić, że regulamin,
>> na który się zgodziłeś to ten ewentualnie sporny, ani firma, że to Ty
>> jestes osobą, która się na ten regulamin zgodziła.
>
> Krótki regulamin oczywiście nie jest panaceum na wszelkie spory, ale
> długi tym bardziej. Z reguły długi jasno precyzuje to, co jest dla
> przygotowującego istotne. Potem konsument składa reklamację i okazuje
> się, że owszem, ale jednak nie bo cośtam stoi w regulaminie. Jakby był
> krótszy i by nie stało to już nie byłoby oczywiste kto ma rację.
Zwykle zwyczajnie szkoda czasu, życia i nerwów. Nazwij to zarządzaniem
ryzykiem i własnymi zasobami.
>> Dlatego o wiele sensowniejsze podejscie MZ jest takie:
>>
>> 1. Czyta się jedynie naprawdę istotne umowy (np. indywidualne, lub dotyczące
>> znaczących kosztów (ryzyka)).
>>
>> 2. Profiluje się firmę i ofertę. Uczciwe firmy bazują na reputacji.
>
> Co Ci da reputacja jak masz szczególne potrzeby. Dajmy na to jesteś
> niepełnosprawnym. Albo korzystasz z serwisu internetowego i nie masz
> emaila. Takie ... ludzie niekiedy mają tylko fb. Właściwie każdy ma
> takie szczególne potrzeby tylko niekoniecznie zdaje sobie z tego sprawę
> aż się coś relewantnego nie wydarzy.
To są skrajności, na które się nic nie poradzi. Wiekszość jednak nie ma
takich potrzeb czy ograniczeń, a jak już się wydarzy to sorry, nie wiem
co mogłoby mnie skłonic abym tego regulaminu pkp nie zaakceptował. Moze
podaj jakiś konkretny przykład.
>> 3. Kupuje się wyłącznie z dodatkowymi zabezpieczeniami umozliwiąjącymi
>> odzyskanie środków niezaleznie od firmy (np. płacąc paypal, kartą
>> kredytową).
>
> To przecież nadal będziesz miał spór, który możesz przegrać jak w
> regulaminie stoi coś innego niż nam się wydaje, że powinno stać.
PayPal czy MC mają własne umowy płatnicze ze sprzedawcami. Jak mi PP/MC
zwróci pieniądze z konta sprzedawcy to PP/MC będzie miał z nim spór a
nie ja. Pomijam już fakt jak bardzo zniechęcająco działa na nieuczciwych
sprzedawców wchodzenie w spór z takimi operatorami. To nie są jakieś tam
firemki-krzaki, a molochy z armią prawników. Z MC czy innymi CC nie mam
bezpośrednio doświadczenia bo procedury są dłuższe a i nie miałem
potrzeby, ale za pośrednicwem PP przerobiłem do kupy pewnie z kilka
tuzinów dysput tranzakcyjnych i zawsze moje było na wierzchu. Oczywiście
musisz miec też rację w danym sporze :) choć znam też przypadki, gdzie
PP wręcz slepo przyznawał racje kupującym, ale że znam z drugiej ręki to
nie wiem ile w tym prawdy.
>> W przypadku pkp, gdzie firma jest de facto państwowym monopolistą i
>> postsocjalistycznym molochem, profilowanie ma ograniczony sens. Albo się
>> to to akcepuje z dobrodziejstwem inwentarza albo w ogóle nie tyka nawet
>> 3 metrowym kijem.
>
> No to właśnie dlatego pisałem po co mi w ogóle ten pociąg, czyli czemu
> się jednak godzę. Ale to ja się godziłem jak potrzebowałem a teraz to ja
> chcę skorzystać z tego na co się godziłem.
I tu wracamy do tego całego zarządzania czasem/ryzykiem. MZ nie warto.
Możesz poinformowac UOKiK, ale dalej bym w to nie brnął. No chyba, żeś
emeryt, który ma takie hobby.
> "Istotą mojej reklamacji jest fakt, że utraciłem możliwość korzystania z
> serwisu przez zablokowanie jego funkcjonalności i wymaganie w nim
> akceptacji nowego regulaminu. Nie wiem jak to się stało, że udało mi się
> zakupić w tym serwisie bilet kiedy, według obecnie publikowanych
> informacji w tym serwisie, nowy regulamin już obowiązywał a z wymogu
> akceptacji teraz wynika, że jeszcze tego nie zrobiłem. Wydaje mi się, że
> nie mają państwo podstaw odmawiać mi korzystania na podstawie regulaminu
> jaki obowiązywał w momencie zakupu biletu. ..."
>
> Myślałem, że trochę bardziej prawnie tutaj podyskutujemy. Jest spora
> szansa, że ja wcale nie mam racji. Ale może mam, więc ...
MZ masz rację, ale nie masz możliwości osiągniecia rozwiązania, które
dla wiekszości osób byłoby akceptowalne w sensie praktycznym. To, że ma
się prawnie rację nie oznacza, że walka ma praktyczny sens.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 21.06.23 17:09 J.F
- 21.06.23 17:28 J.F
- 21.06.23 19:04 Robert Tomasik
- 21.06.23 19:27 Robert Tomasik
- 21.06.23 20:26 io
- 22.06.23 01:11 Marcin Debowski
- 22.06.23 17:22 Robert Tomasik
- 22.06.23 19:23 J.F
- 22.06.23 20:32 Robert Tomasik
- 22.06.23 21:27 J.F
- 22.06.23 23:14 Robert Tomasik
- 23.06.23 01:20 Marcin Debowski
- 23.06.23 01:38 Marcin Debowski
- 23.06.23 02:13 Robert Tomasik
- 23.06.23 02:17 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- Policjanci z Piątku
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- Prawo u polaczków
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Czyli się da
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- Prawo "gminne"
- oszustwo na kupno auta
- stopcham - odznaka policyjna
- Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
Najnowsze wątki
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-14 Policjanci z Piątku
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Prawo u polaczków
- 2025-03-11 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Czyli się da
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-09 Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- 2025-03-08 Prawo "gminne"
- 2025-03-07 oszustwo na kupno auta
- 2025-03-06 stopcham - odznaka policyjna
- 2025-03-06 Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]