-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!plix.pl!newsf
eed1.plix.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!not-for-mail
From: RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Kontrola UKS
Date: Sun, 19 Sep 2010 12:04:08 +0200
Organization: ATMAN
Lines: 65
Message-ID: <i74n6q$c01$1@node2.news.atman.pl>
References: <4c93bd75$0$20991$65785112@news.neostrada.pl>
<6...@r...googlegroups.com>
<i70o2q$jd9$1@news.onet.pl>
<0...@a...googlegroups.com>
<i71slk$amb$1@node2.news.atman.pl>
<9...@j...googlegroups.com>
<i7266j$rjh$1@node1.news.atman.pl>
<d...@j...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: ip-94-232-158-202.nette.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1284890650 12289 94.232.158.202 (19 Sep 2010 10:04:10
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 19 Sep 2010 10:04:10 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.6 (Windows/20070728)
In-Reply-To: <d...@j...googlegroups.com>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:653448
[ ukryj nagłówki ]Dnia 2010-09-19 11:06, Użytkownik BK napisał:
>> Nie za bycie pyskatym a za odmowę okazania dokumentów.
>> Nie widzisz między tym żadnej różnicy ?
>
> Serio widzisz jakas roznice z wyjatkiem formalno prawnej
> kwalifikacji? Przeciez faktycznie sprowadza sie do tego, ze panstwo
> ukarze swojego obywatela za bycie pyskatym i bezczelnym w stosunku do
> urzednika - nie ma zadnej szkody, szkodliwosc spoleczna czynku jest
> praktycznie zerowa - teraz Panstwo dla zasady, zeby udowodnic, ze "ma
> uatorytet", wyda kupe kasy po to zeby temu obywatelowi pokazac gdzie
> jest jego miejsce - niby fajnie, tylko problem jest gdzie indziej - po
> co uchwalac ustawy i nadawac uprawnienia, ktore niczemu nie sluza?
Różnica jest taka że mógł im napyskować, pokazać dowód
i ukarać go nie było by za co. A tak jest.
>> Są też kraje gdzie ludzie znają swoje prawa i obowiązki.
>> Nasz do nich tez nie należy co potwierdza opisywany w tym
>> wątku przypadek
>
> Tu sie zgadzam - tylko jest jeszcze jeden problem - niewiele
> cywilizowanych Panstw ma taki "burdel" w systemie prawnym co zwyklym
> obywatelom nie ulatwia zycia, nawet ludzie zajmujacy sie roznymi
> dziedzinami prawa nie sa swiadomi wszystkiego bo prawo sie zmienia, a
> interpretacje - zwlaszcza organow administracji - bywaja tak kreatywne
> jakby byly pisane po dopalaczach :) Przeciez nikt z nas "z glowy" nie
> jest w stanie wymienic wszystkich sluzb i inspekcji - nie mowiac juz o
> ich uprawnieniach do legitymowania czy kontrolowania.
Masz rację nikt nie jest. Więc w przypadku kiedy nie jestem
pewien czy chcący mnie wylegitymować pytam go czy aby na
pewno ma takie prawo. I jak twierdzi że ma to dla własnego dobra
najpierw okazuje dokumenty a dopiero potem sprawdzam czy
aby na pewno nie kłamał.
> Panstwo samo sobie szkodi i doprowadza do takich paradoksalnych -
> uchwala duzo glupich przepisow, ktorych czesto obiektywnie nie da sie
> zrealizowac, powoluje glupie instytucje kontrolne - a jak ktos sie
> zderzy z ta rzeczywistoscia to jeszcze stosuje genialna metode
> wychowawcza - kosztem podatnikow ukarze delikwenta grzywna w wysokosci
> zapewne ok. 25% realnych kosztow jej wymierzenia.
Popatrz na to z drugiej strony, przychodzą dwie panie na kontrolę
i nie mogą jej przeprowadzić bo każdy olewa ich żądania.
Więc daje się paniom odpowiednie uprawnienia i one już
sobie odpowiednio wychowają takich niedouczonych. A dowód
na to mamy w opisie zdarzenia.
> Co do meritum sprawy - watkotworca dal ciala i musi zaplacic grzywne i
> juz (przyjdzie mu wyrok nakazowy zapewne). Co do adwokata - przerost
> formy nad trescia - nie ma sensu brac adwokata do sprawy o takie
> wykroczenie. profesjonalny pelnomoscnik profesjonalnym pelnomocnikiem,
> jego ubezpieczenie jego ubezpieczeniem - ale bez przesady, szkoda
> pieniedzy. Trzeba zaplacic grzywne - po co placic grzywne i koszty
> adwokata?
Bo wszyscy zakładają optymistycznie że w zarzutach będzie
tylko nie wylegitymowanie się. A jak będzie coś więcej
w styku "czynnego oporu" lub "słownego znieważenia" ?
To co dla jednego może być typową odpowiedzią (np. odwal się
smętna cipo) dla drugiej strony może być już obrazą.
Pozdrawiam
Następne wpisy z tego wątku
- 19.09.10 10:17 witek
- 19.09.10 10:24 Krzysztof
- 19.09.10 10:27 Krzysztof
- 19.09.10 10:43 Krzysztof
- 19.09.10 11:03 witek
- 19.09.10 11:07 witek
- 19.09.10 11:30 s...@a...pl
- 19.09.10 12:03 leon
- 19.09.10 12:26 Krzysztof
- 19.09.10 12:27 Krzysztof
- 19.09.10 12:42 Krzysztof
- 19.09.10 12:59 RadoslawF
- 19.09.10 13:09 mvoicem
- 19.09.10 15:09 BK
- 19.09.10 15:39 RadoslawF
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
Najnowsze wątki
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI