Użytkownik Andrzej Lawa a...@l...com ...

>>> Czyli nie dość, że ktoś jest chorowity, to jeszcze chcesz go
>>> dodatkowo nękać ciąganiem przy nawrocie choroby do sądu?
>>>
>> Na razie to chcę aby sprawdzono czy reczywiście chory.
>
> OK, sąd zarządza kontrolę lekarską. Ponieważ (jak chyba sam przyznasz)
> lotne pogotowie z pełnym zestawem specjalistów przy każdym sądzie jest
> bezsensowne, sąd musiałby się z tym zwrócić do służby zdrowia, służba
> zdrowia musiałaby wysłać ekipę... i kilka dni to absolutne minimum. OK
> złamanie palca to jedno. Ale jak odróżnisz wyleczone zatrucie
> pokarmowe (czy grypę) od nigdy nieistniejącego?
>
Nie jestem lekarzem więc nie wiem.
Ale skoro pacjent już zdrowy to możemy wznowić rozprawe...

>> Skoro jak twierdzisz, są to przypadki jednostkowe to ani koszty nie
>> beda jakos specjalnie duze, ani wydłużenei procesów nie bedzie miało
>> znaczenia. Skoro to tylko jednostkowe przypadki...
>
> Jeśli sąd nie będzie musiał trzymać lotnych patroli do
> natychmiastowego wyjazdu.
>
Ok.

>>> Żeby to było autentycznie podejrzane musiałbyś ewentualnie wykazać,
>>> że poza terminami sądowymi był zawsze zdrowy jak rydz. Albo np.
>>> równocześnie okazało się, że pojechał "chory" na narty - to już
>>> będzie wyraźny dowód.
>>>
>> A to juz łatwiej sprawdzić.
>> Masz 2 lata, zalóżmy 10 rozpraw i zawsze na czas rozprawy tygodniowe
>> zwolnienie.
>
> No i? Grypa czy zatrucie pokarmowe raz na kwartał to coś niezwykłego?
>
Jakby ci to powiedzieć... Nie korzystałem z L4 przez 10 lat pracy wiec...
Trudno mi sie odniesc do takiej statystycznej anomalii.
Tylko nei wiem czy anomalia jestem ja, czy oskarzony.

>>> Ale poza tym, przy krótkoterminowych zwolnieniach - nie ma realnej
>>> szansy. Twoja propozycja wprowadzenia lotnych brygad medycznej
>>> kontroli do dyspozycji sądu jest... chora.
>>>
>> Jak ładna gra słów.
>> Ale zawsze argumentowi BO TAK przeciwstawiam argument BO NIE!
>
> Policz koszt utrzymywania lotnych brygad medycznych z każdym
> specjalistą na pokładzie (+ wyposażenie) przy każdym sądzie.
>
> [ciach]
>
Ale sądy chyba juz mają specjalistów w tym temacie?

>>>> Jasne.
>>>> Dlatego zalezy, jakiego typu jest to zwolnienie. Albo inaczej: za
>>>> co.
>>>
>>> Generalnie wszystko co dyskwalifikuje do pracy dyskwalifikuje do
>>> sądu.
>>>
>> Teraz tak.
>> Ale ja nie pisze jak jest tylko jak powinno być.
>> Skoro sa zwolnienia ktore nie wymagaja lezenia w łóżku to i wizyte w
>> sadzie niektore nie przekreslają. Znaczy mogłyby.
>
> Przykłady poproszę. Zaraz znajdę w nich dziury ;->
>
Nie wątpie - w tym jesteś mistrzem ;-)

>>>>> Dodatkowo: ktoś mając zwolnienie lekarskie naraża się na kłopoty z
>>>>> ZUSem łażąc po sądach kiedy jest formalnie chory i niezdolny do
>>>>> pracy. Takoż kopiąc w ogórdku. Masz się kurować. Po to jest
>>>>> zwolnienie.
>>>>>
>>>> Ależ nieprawda, Andrzeju.
>>>> Wszystko zalezy z jakiego powodu jest to zwolnienie.
>>>> Formalnie zwolnienie określa tylko czy delikwent może chodzić czy
>>>> nie. Przykładowo mając zlamany palec o chodzenie do sądu żaden ZUS
>>>> sie nie doczepi.
>>>
>>> Och? Dasz głowę? I to dosłownie - domagam się, żebyś uciął sobie
>>> głowę, jeśli pojawił się lub pojawi choć jeden taki przypadek ;->
>>>
>> Rozmawiamy teraz o prawie czy o głupocie urzedników?
>
> Ale takie jest prawo: jeśli jechał dwie czy trzy godziny do sądu,
> potem siedział parę godzin w tym sądzie i potem wracał - to znaczy że
> był całkiem zdrowy.
>
Nie mogę się zgodzić z takim stwierdzeniem.
Jeszcze raz powtórze - przykładowo zwolnienie z powodu kłopotów nerwowych
nie powoduje niemożności np. długich spacerów, wyjazdu czy kopania ogródka.

>>> "Miał pan zwolnienie - a pojechał pan do sądu. W jako sposób?
>>> Samochodem? Pan sam kierował? No to co to za kit ze złamanym
>>> palcem?"
>>>
>> Chyba Pan zartuje. Potrafie prowadzic jedzac bułkę i rozmawiajac
>> przez komórke a z e złamanym palcem nie?
>
> Są ludzie co potrafią biegać bez nóg. Czyli człowiek amputowanymi
> nogami nie jest niepełnosprawny?
>
Jest niepełnosprawny. Ale pomimo tego może się poruszać.

>> Zreszta - mam pokazac?
>
> Poproszę. Nagram film i wyślę wniosek o ukaranie za złamanie przepisów
> drogowych :D
>
Ale ja nie twierdze ze tak jezdze. Tylko ze umiem!

>>>> Czy tez o kopanie ogródka, jeżeli mam zwolnienie np. z powodu
>>>> kłopotów nerowych. (kopanie mnie odstresowuje)
>>>
>>> Kłopoty nerwowe są przy sprawie sądowej dość zrozumiałe ;)
>>>
>> Czepiasz się. Pisze ogolnie o tym ze nie kazde zwolnienie kaze lezec
>> i odpoczywac.
>
> Och?
>
Ach...

>> Ale: jeżeli kłopoty nerwowe ze wzgledu na sprawe są podstawą do L4 to
>> ja sie poddaje - praktycznie mozemy kasowac sądy... :)
>
> Och, niekoniecznie - jak ciągle ma problemy nerwowe, to sąd może
> zarządzić np. obserwację psychiatryczną ;->
>
Ale przeciez od tego wyszlismy, ze sady tego nie robią bo L4 = odroczenie
procesu.
I koniec. Nikt tym L4 sie dalej nie zajmuje.