eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawowyrok nakazowy jeszcze raz ale inaczej › Re: wyrok nakazowy jeszcze raz ale inaczej
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!in.100proofnews.c
    om!in.100proofnews.com!border2.nntp.dca.giganews.com!nntp.giganews.com!cyclone1
    .gnilink.net!spamkiller2.gnilink.net!gnilink.net!trndny01.POSTED!dc63da20!not-f
    or-mail
    From: rrr <u...@i...com>
    User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.3) Gecko/20030319
    Debian/1.3-3
    X-Accept-Language: us, en
    MIME-Version: 1.0
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: wyrok nakazowy jeszcze raz ale inaczej
    References: <cp1i2u$q5k$1@nemesis.news.tpi.pl> <cp1j4b$upd$1@opal.icpnet.pl>
    <cp1kbr$29i$1@news.onet.pl> <cp1vmk$1vq$1@news.onet.pl>
    <cp23gl$3id$1@news.onet.pl> <_G1td.2418$MS6.2123@trndny01>
    <o...@k...it-net.pl>
    In-Reply-To: <o...@k...it-net.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 94
    Message-ID: <yf3td.2436$MS6.1964@trndny01>
    Date: Mon, 06 Dec 2004 20:26:06 GMT
    NNTP-Posting-Host: 138.89.49.68
    X-Complaints-To: a...@v...net
    X-Trace: trndny01 1102364766 138.89.49.68 (Mon, 06 Dec 2004 15:26:06 EST)
    NNTP-Posting-Date: Mon, 06 Dec 2004 15:26:06 EST
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:261420
    [ ukryj nagłówki ]

    Rodrig Falkenstein wrote:
    > Dnia Mon, 06 Dec 2004 18:38:50 GMT, tierrra
    > <n...@t...com> napisał:
    >
    >> Wiec kwalifikowalbys sie do usuniecia z zawodu sedziego.
    >> Okolicznoscia obciazajaca nie jest i nie moze byc z tego powodu ze
    >> przed wyrokiem oskarzony nie byl winien niczego. Tj uznawany
    >> niewinnym dopiero do momentu wyroku iw wyniku postepowania gdzie
    >> oskarzony mial szanse przedstwaienie swojej strony medalu.
    >
    >
    > To, że oskarzony jest uznawany za niewinnego, nie oznacza, że jest
    > niewinny. Mylisz pojecia. A bezpodstawne kwestionowanie prawidłowego
    > nakazu zapłaty świadczy o braku skruchy, co stanowi okoliczność
    > obciążającą, a dokładnie przemawia przeciwko stosowaniu okoliczności
    > łagodzących (co na jedno wychodzi)

    Skruche to mozna miec TYLKO kiedy sie jest winnym. Zwykle zaprzeczenie
    zarzutom prokuratora nie jest dowodem ZADNEJ winy, a zatem i nie ciazy
    na skrusze. Taka filozofia zaklada ze prokurator jest nieomylny z
    nadania bozego i ze kazdy jest winny poprzez sam fakt zaprzeczenia
    zarzutom. Lekka przesada moim zdaniem. Pachnie PRLem.



    >
    >> Zreszta TWIERDZE ze polski system prawny ma duzy blad polegajacy na
    >> dopuszczeniu do orzekania sedziego ktory ma dostep do wszystkich
    >> matrialow w tym tych narazajacych na stronniczosc w koncowej ocenie.
    >
    >
    > Jakich materiałów? Chodzi o akta sprawy? Zeznania świadków, to wszystko
    > co nazywane jest dowodami?

    A chocby zeznania swiadkow ktore NIE MAJA znaczenia dla sprawy, a tylko
    maca obraz. Takie zeznania nie powinny byc dopuszczone do rozprawy.
    Teraz powstaje absurd ze sedzia stwierdza ze zeznania nie kwalifikuja
    sie do dopuszczenia na rozprawe, ale on sam juz o nich wie jako
    orzekajacy sad po niedpuszczeniu do rozprawy.


    >
    >> Czy to jest pozbawienie do uczciwego procesu? Np. w USA sedzia NIE
    >> orzeka a orzekaja tylko lawnicy bez udzialu sedziego.
    >
    >
    > Masz mierne pojęcie o amerykańskim systemie prawnym. Mniej oglądaj
    > filmów a więcej czytaj. Proces z udziałem ławników jest prawem
    > oskarzonego, zagwarantowanym konstytucyjnie. Jeżeli nie chce ławy to
    > może z niej zrezygnować.


    Jezeli ogladam, to przynajmniej rozumie jezyk. Kwestia opiera sie o to
    czy sad (lawa) ma dostep do materialow niedopuszczonych do rozprawy. Np.
    wiedza z drugiej reki jest automatycznie niedopuszczalna do procesu.
    "a panie sendzio, bo mnie Kowalska mowila ze ten Kwiatkowski to
    zlodziej"...

    Jezeli Kowalska mowila, to Kowalska zeznaje a nie babunia ktora od
    Kowalskiej slyszala.



    >
    >> Jest na porzadku dziennym wyprowadzanie lawnikow do ich pokoju pare
    >> razy dziennie,
    >> a adwokaci i prokuratorzy maja zakaz poruszania na sali rozpraw
    >> konkretnych spraw nie dopuszczonych WCZESNIEJ przez sedziego. W ten
    >> sposob lawnicy moga skoncentrowac siena tym co im przedstawiono, a
    >> nie na blocie ktore rzuca prokurator.
    >
    >
    > Oj... czytaj, więcej czytaj. Możesz też popytać amerykańskich
    > prawników. Podrzuciłbym ci numer do jednego, ale niestety jest
    > nieaktualny (gość miał biuro w WTC). Prawda jest taka, że na sali
    > wszystkie chwyty są dozwolone, a sędzia może co najwyzej uchylić
    > pytanie i nakazać skreślenie odpowiedzi z protokołu i pouczyc
    > przysięgłych, że mają na to nie zwracać uwagi. Jeżeli któraś ze tron
    > przeholuje druga może podnieść co najwyżej zarzut "inflaming the jury"
    > czyli uprzedzenia ławy przysięgłych i zaządać zmiany ławy.


    Moze zasugeruje domorosly prawniku nauke angielskiego i lekture:
    http://www.law.cornell.edu/rules/fre/overview.html

    Wlacznie z opiniami Advisory Committee i lokalnymi przepisami (90
    okregow). Bedzie tego z pare tysiecy stron. To federalne. Do tego pomnoz
    sobie przez 50 podobnych przepisow stanowych i dodaj jakies tam Mariana
    Islands, Guam itp. Pozniej wroc do dyskusji.
    Z materialem dowodowym ktorego wczesniej nie widziala strona przeciwna
    nie zajedziesz daleko. A juz nie ma mowy o dodawaniu materialow podczas
    rozprawy. A takie cuda zdarzaja sie w Polsce na codzien.


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1