Czy dyplomaci nie mogą być sprawdzani alkomatami?

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-dantejs
kie-sceny-z-rosyjskimi-dyplomatami-zabarykadowal-sie
-,nId,7882388


--
animka

do góry

On Fri, 27 Dec 2024 20:43:19 +0100, Animka wrote:
> Czy dyplomaci nie mogą być sprawdzani alkomatami?
> https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-dantejs
kie-sceny-z-rosyjskimi-dyplomatami-zabarykadowal-sie
-,nId,7882388

Mają immunitet.

Zresztą masz tam:

"Zgodnie z Konwencją Wiedeńską o stosunkach dyplomatycznych, pojazdy
dyplomatyczne nie mogą podlegać żadnemu zatrzymaniu, rejestracji ani
zajęciu - powiedział Rosjanin. - Uważaliśmy, że to, co się stało, było
poważnym naruszeniem prawa międzynarodowego, zwłaszcza w odniesieniu
do postanowień dotyczących immunitetu dyplomatycznego - dodał.
"

Ale to nie trzeba być dyplomatą,
https://www.google.com/search?q=zabarykadowa%C5%82+s
i%C4%99+w+aucie

Ja tam nie wiem, czy policjantom tak wolno wybić szybę, i wyciągnąć.
Ale w Polsce pijanych się nie lubi, to na razie uchodzi im na sucho
:-)

Gorzej, jak szyba nie chce się zbić :-)


J.

do góry

W dniu 27.12.2024 o 20:58, J.F pisze:
> On Fri, 27 Dec 2024 20:43:19 +0100, Animka wrote:
>> Czy dyplomaci nie mogą być sprawdzani alkomatami?
>> https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-dantejs
kie-sceny-z-rosyjskimi-dyplomatami-zabarykadowal-sie
-,nId,7882388
>
> Mają immunitet.
>
> Zresztą masz tam:
>
> "Zgodnie z Konwencją Wiedeńską o stosunkach dyplomatycznych, pojazdy
> dyplomatyczne nie mogą podlegać żadnemu zatrzymaniu, rejestracji ani
> zajęciu - powiedział Rosjanin. - Uważaliśmy, że to, co się stało, było
> poważnym naruszeniem prawa międzynarodowego, zwłaszcza w odniesieniu
> do postanowień dotyczących immunitetu dyplomatycznego - dodał.
> "
>
> Ale to nie trzeba być dyplomatą,
> https://www.google.com/search?q=zabarykadowa%C5%82+s
i%C4%99+w+aucie
>
> Ja tam nie wiem, czy policjantom tak wolno wybić szybę, i wyciągnąć.
> Ale w Polsce pijanych się nie lubi, to na razie uchodzi im na sucho
> :-)
>
> Gorzej, jak szyba nie chce się zbić :-)

Czyli mogą być uchlani jak bele i nikt ich nie ma prawa sprawdzić.

--
animka

do góry

W dniu 27.12.2024 o 20:58, J.F pisze:
> On Fri, 27 Dec 2024 20:43:19 +0100, Animka wrote:
>> Czy dyplomaci nie mogą być sprawdzani alkomatami?
>> https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-dantejs
kie-sceny-z-rosyjskimi-dyplomatami-zabarykadowal-sie
-,nId,7882388
>
> Mają immunitet.

Immunitet dyplomatyczny przysługuje określonym kategoriom dyplomatów i
urzędników na podstawie międzynarodowych konwencji, przede wszystkim
Konwencji wiedeńskiej o stosunkach dyplomatycznych z 1961 roku oraz
Konwencji wiedeńskiej o stosunkach konsularnych z 1963 roku. Konwencja
wiedeńska o stosunkach dyplomatycznych z 1961 roku przyznaje immunitet
szefom misji dyplomatycznych, takim jak ambasadorowie czy nuncjusze,
personelowi dyplomatycznemu, w tym radcom, sekretarzom i attaché, a
także członkom ich rodzin, o ile mieszkają z nimi we wspólnym
gospodarstwie domowym. Immunitet ten obejmuje nietykalność osobistą,
ochronę przed aresztowaniem lub zatrzymaniem oraz szeroki immunitet
jurysdykcyjny w sprawach karnych, cywilnych i administracyjnych, z
pewnymi wyjątkami, np. w przypadku sporów dotyczących nieruchomości
prywatnej, które nie są związane z funkcjami dyplomatycznymi. Dodatkowo,
nietykalność przysługuje również pomieszczeniom misji dyplomatycznej.

Z kolei Konwencja wiedeńska o stosunkach konsularnych z 1963 roku
zapewnia immunitet konsulom generalnym, konsulom, wicekonsulom oraz
personelowi konsularnemu. Immunitet ten jest jednak bardziej ograniczony
niż w przypadku dyplomatów i dotyczy jedynie czynności wykonywanych w
ramach obowiązków służbowych. Nietykalność osobista konsuli jest
ograniczona i nie chroni ich przed aresztowaniem, chyba że chodzi o
poważne przestępstwa.

Immunitetem mogą również cieszyć się przedstawiciele organizacji
międzynarodowych, takich jak ONZ czy Unia Europejska, na podstawie ich
statutów lub specjalnych porozumień, np. Konwencji o przywilejach i
immunitetach ONZ z 1946 roku. Podobne przywileje przysługują członkom
specjalnych misji dyplomatycznych na podstawie Konwencji o specjalnych
misjach z 1969 roku oraz przedstawicielom państw biorącym udział w
konferencjach międzynarodowych.

Są też różne umowy międzynarodowe i na tzw. zasadzie wzajemności mogą
mieć te immunitety inni urzędnicy.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 27.12.2024 o 21:55, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 27.12.2024 o 20:58, J.F pisze:
>> On Fri, 27 Dec 2024 20:43:19 +0100, Animka wrote:
>>> Czy dyplomaci nie mogą być sprawdzani alkomatami?
>>> https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-dantejs
kie-sceny-z-
>>> rosyjskimi-dyplomatami-zabarykadowal-sie-,nId,788238
8
>>
>> Mają immunitet.
>
> Immunitet dyplomatyczny przysługuje określonym kategoriom dyplomatów i
> urzędników na podstawie międzynarodowych konwencji, przede wszystkim
> Konwencji wiedeńskiej o stosunkach dyplomatycznych z 1961 roku oraz
> Konwencji wiedeńskiej o stosunkach konsularnych z 1963 roku. Konwencja
> wiedeńska o stosunkach dyplomatycznych z 1961 roku przyznaje immunitet
> szefom misji dyplomatycznych, takim jak ambasadorowie czy nuncjusze,
> personelowi dyplomatycznemu, w tym radcom,

Radcom prawbym też?

sekretarzom i attaché, a
> także członkom ich rodzin, o ile mieszkają z nimi we wspólnym
> gospodarstwie domowym. Immunitet ten obejmuje nietykalność osobistą,
> ochronę przed aresztowaniem lub zatrzymaniem oraz szeroki immunitet
> jurysdykcyjny w sprawach karnych, cywilnych i administracyjnych, z
> pewnymi wyjątkami, np. w przypadku sporów dotyczących nieruchomości
> prywatnej, które nie są związane z funkcjami dyplomatycznymi. Dodatkowo,
> nietykalność przysługuje również pomieszczeniom misji dyplomatycznej.
>
> Z kolei Konwencja wiedeńska o stosunkach konsularnych z 1963 roku
> zapewnia immunitet konsulom generalnym, konsulom, wicekonsulom oraz
> personelowi konsularnemu. Immunitet ten jest jednak bardziej ograniczony
> niż w przypadku dyplomatów i dotyczy jedynie czynności wykonywanych w
> ramach obowiązków służbowych. Nietykalność osobista konsuli jest
> ograniczona i nie chroni ich przed aresztowaniem, chyba że chodzi o
> poważne przestępstwa.
>
> Immunitetem mogą również cieszyć się przedstawiciele organizacji
> międzynarodowych, takich jak ONZ czy Unia Europejska, na podstawie ich
> statutów lub specjalnych porozumień, np. Konwencji o przywilejach i
> immunitetach ONZ z 1946 roku. Podobne przywileje przysługują członkom
> specjalnych misji dyplomatycznych na podstawie Konwencji o specjalnych
> misjach z 1969 roku oraz przedstawicielom państw biorącym udział w
> konferencjach międzynarodowych.
>
> Są też różne umowy międzynarodowe i na tzw. zasadzie wzajemności mogą
> mieć te immunitety inni urzędnicy.

Dzięki. Jakoś nigdy się specjalnie tymi przywilejami nie interesowałam.


--
animka

do góry

On 2024-12-27, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Fri, 27 Dec 2024 20:43:19 +0100, Animka wrote:
>> Czy dyplomaci nie mogą być sprawdzani alkomatami?
>> https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-dantejs
kie-sceny-z-rosyjskimi-dyplomatami-zabarykadowal-sie
-,nId,7882388
>
> Mają immunitet.
>
> Zresztą masz tam:
>
> "Zgodnie z Konwencją Wiedeńską o stosunkach dyplomatycznych, pojazdy
> dyplomatyczne nie mogą podlegać żadnemu zatrzymaniu, rejestracji ani
> zajęciu - powiedział Rosjanin. - Uważaliśmy, że to, co się stało, było
> poważnym naruszeniem prawa międzynarodowego, zwłaszcza w odniesieniu
> do postanowień dotyczących immunitetu dyplomatycznego - dodał.
> "
>
> Ale to nie trzeba być dyplomatą,

Mam wątpliwości co do powyższego stwierdzen. Po pierwsze, jak taki
bandyta rozjeżdża ludzi lub powoduje znaczące zagrożenie, to też pojazdu
nie można zatrzymać? Po drugie, zdecydowanie jest wymagany jakaś
weryfikacja, w tym pewnie i pojazdu, a w tej Argentynie to nawet nie
chcieli się wylegitymować. Wychodzi na to, że onucowe rozumienie
Konwencji Wiedeńskiej jest takie, że jak onuca powie, że jest dyplomatą,
lub zawiesi na kamazie niebieską tablicę, to jest już nietykalny. Tak to
chyba jednak nie działa. Po trzecie, co z zatrzymaniem obywatelskim i
niedaniem wiary w twierdzenia o byciu dyplomatą? :)

--
Marcin

do góry

W dniu 2024-12-27 o 23:50, Animka pisze:
> W dniu 27.12.2024 o 21:55, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 27.12.2024 o 20:58, J.F pisze:
>>> On Fri, 27 Dec 2024 20:43:19 +0100, Animka wrote:
>>>> Czy dyplomaci nie mogą być sprawdzani alkomatami?
>>>> https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-dantejs
kie-sceny-z-
>>>> rosyjskimi-dyplomatami-zabarykadowal-sie-,nId,788238
8
>>>
>>> Mają immunitet.
>>
>> Immunitet dyplomatyczny przysługuje określonym kategoriom dyplomatów i
>> urzędników na podstawie międzynarodowych konwencji, przede wszystkim
>> Konwencji wiedeńskiej o stosunkach dyplomatycznych z 1961 roku oraz
>> Konwencji wiedeńskiej o stosunkach konsularnych z 1963 roku. Konwencja
>> wiedeńska o stosunkach dyplomatycznych z 1961 roku przyznaje immunitet
>> szefom misji dyplomatycznych, takim jak ambasadorowie czy nuncjusze,
>> personelowi dyplomatycznemu, w tym radcom,
>
> Radcom prawbym też?
>
>  sekretarzom i attaché, a
>> także członkom ich rodzin, o ile mieszkają z nimi we wspólnym
>> gospodarstwie domowym. Immunitet ten obejmuje nietykalność osobistą,
>> ochronę przed aresztowaniem lub zatrzymaniem oraz szeroki immunitet
>> jurysdykcyjny w sprawach karnych, cywilnych i administracyjnych, z
>> pewnymi wyjątkami, np. w przypadku sporów dotyczących nieruchomości
>> prywatnej, które nie są związane z funkcjami dyplomatycznymi.
>> Dodatkowo, nietykalność przysługuje również pomieszczeniom misji
>> dyplomatycznej.
>>
>> Z kolei Konwencja wiedeńska o stosunkach konsularnych z 1963 roku
>> zapewnia immunitet konsulom generalnym, konsulom, wicekonsulom oraz
>> personelowi konsularnemu. Immunitet ten jest jednak bardziej
>> ograniczony niż w przypadku dyplomatów i dotyczy jedynie czynności
>> wykonywanych w ramach obowiązków służbowych. Nietykalność osobista
>> konsuli jest ograniczona i nie chroni ich przed aresztowaniem, chyba
>> że chodzi o poważne przestępstwa.
>>
>> Immunitetem mogą również cieszyć się przedstawiciele organizacji
>> międzynarodowych, takich jak ONZ czy Unia Europejska, na podstawie ich
>> statutów lub specjalnych porozumień, np. Konwencji o przywilejach i
>> immunitetach ONZ z 1946 roku. Podobne przywileje przysługują członkom
>> specjalnych misji dyplomatycznych na podstawie Konwencji o specjalnych
>> misjach z 1969 roku oraz przedstawicielom państw biorącym udział w
>> konferencjach międzynarodowych.
>>
>> Są też różne umowy międzynarodowe i na tzw. zasadzie wzajemności mogą
>> mieć te immunitety inni urzędnicy.
>
> Dzięki. Jakoś nigdy się specjalnie tymi przywilejami nie interesowałam.
>

O immunitetach sucho prawnie:
https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/ko
deks-postepowania-karnego-16798685/dz-13-roz-61

do góry

W dniu 2024-12-28 o 00:40, Marcin Debowski pisze:
> On 2024-12-27, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Fri, 27 Dec 2024 20:43:19 +0100, Animka wrote:
>>> Czy dyplomaci nie mogą być sprawdzani alkomatami?
>>> https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-dantejs
kie-sceny-z-rosyjskimi-dyplomatami-zabarykadowal-sie
-,nId,7882388
>>
>> Mają immunitet.
>>
>> Zresztą masz tam:
>>
>> "Zgodnie z Konwencją Wiedeńską o stosunkach dyplomatycznych, pojazdy
>> dyplomatyczne nie mogą podlegać żadnemu zatrzymaniu, rejestracji ani
>> zajęciu - powiedział Rosjanin. - Uważaliśmy, że to, co się stało, było
>> poważnym naruszeniem prawa międzynarodowego, zwłaszcza w odniesieniu
>> do postanowień dotyczących immunitetu dyplomatycznego - dodał.
>> "
>>
>> Ale to nie trzeba być dyplomatą,
>
> Mam wątpliwości co do powyższego stwierdzen. Po pierwsze, jak taki
> bandyta rozjeżdża ludzi lub powoduje znaczące zagrożenie, to też pojazdu
> nie można zatrzymać? Po drugie, zdecydowanie jest wymagany jakaś
> weryfikacja, w tym pewnie i pojazdu, a w tej Argentynie to nawet nie
> chcieli się wylegitymować. Wychodzi na to, że onucowe rozumienie
> Konwencji Wiedeńskiej jest takie, że jak onuca powie, że jest dyplomatą,
> lub zawiesi na kamazie niebieską tablicę, to jest już nietykalny. Tak to
> chyba jednak nie działa. Po trzecie, co z zatrzymaniem obywatelskim i
> niedaniem wiary w twierdzenia o byciu dyplomatą? :)
>

Zasada jest taka, że organy porządkowe dbają o ład i porządek. Jeśli
gdzieś tam napatoczy się dyplomata i organy porządkowe to stwierdzą na
podstawie okazanych dokumentów, to w zależności od rodzaju czynu tylko
sporządza się notatkę i puszcza dyplomatę.
Jednak, jeśli kierowca pojazdu dyplomatycznego jest nietrzeźwy, to ja
widzę procedurę w ten sposób, że policjant nie dopuszcza do dalszej
jazdy. Zagraża to bezpieczeństwu. Może jest tak, że kontaktują się z
ambasadą, aby ambasada przysłała trzeźwego kierowcę? lub laweta i
odholowanie do ambasady? a nota dyplomatyczna z MSZ do ambasadora to
osobna ścieżka.

Konwencja konwencją, ale bycie dyplomatą na terenie obcego państwa też
zobowiązuje.

do góry