-
Data: 2004-12-06 20:26:06
Temat: Re: wyrok nakazowy jeszcze raz ale inaczej
Od: rrr <u...@i...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Rodrig Falkenstein wrote:
> Dnia Mon, 06 Dec 2004 18:38:50 GMT, tierrra
> <n...@t...com> napisał:
>
>> Wiec kwalifikowalbys sie do usuniecia z zawodu sedziego.
>> Okolicznoscia obciazajaca nie jest i nie moze byc z tego powodu ze
>> przed wyrokiem oskarzony nie byl winien niczego. Tj uznawany
>> niewinnym dopiero do momentu wyroku iw wyniku postepowania gdzie
>> oskarzony mial szanse przedstwaienie swojej strony medalu.
>
>
> To, że oskarzony jest uznawany za niewinnego, nie oznacza, że jest
> niewinny. Mylisz pojecia. A bezpodstawne kwestionowanie prawidłowego
> nakazu zapłaty świadczy o braku skruchy, co stanowi okoliczność
> obciążającą, a dokładnie przemawia przeciwko stosowaniu okoliczności
> łagodzących (co na jedno wychodzi)
Skruche to mozna miec TYLKO kiedy sie jest winnym. Zwykle zaprzeczenie
zarzutom prokuratora nie jest dowodem ZADNEJ winy, a zatem i nie ciazy
na skrusze. Taka filozofia zaklada ze prokurator jest nieomylny z
nadania bozego i ze kazdy jest winny poprzez sam fakt zaprzeczenia
zarzutom. Lekka przesada moim zdaniem. Pachnie PRLem.
>
>> Zreszta TWIERDZE ze polski system prawny ma duzy blad polegajacy na
>> dopuszczeniu do orzekania sedziego ktory ma dostep do wszystkich
>> matrialow w tym tych narazajacych na stronniczosc w koncowej ocenie.
>
>
> Jakich materiałów? Chodzi o akta sprawy? Zeznania świadków, to wszystko
> co nazywane jest dowodami?
A chocby zeznania swiadkow ktore NIE MAJA znaczenia dla sprawy, a tylko
maca obraz. Takie zeznania nie powinny byc dopuszczone do rozprawy.
Teraz powstaje absurd ze sedzia stwierdza ze zeznania nie kwalifikuja
sie do dopuszczenia na rozprawe, ale on sam juz o nich wie jako
orzekajacy sad po niedpuszczeniu do rozprawy.
>
>> Czy to jest pozbawienie do uczciwego procesu? Np. w USA sedzia NIE
>> orzeka a orzekaja tylko lawnicy bez udzialu sedziego.
>
>
> Masz mierne pojęcie o amerykańskim systemie prawnym. Mniej oglądaj
> filmów a więcej czytaj. Proces z udziałem ławników jest prawem
> oskarzonego, zagwarantowanym konstytucyjnie. Jeżeli nie chce ławy to
> może z niej zrezygnować.
Jezeli ogladam, to przynajmniej rozumie jezyk. Kwestia opiera sie o to
czy sad (lawa) ma dostep do materialow niedopuszczonych do rozprawy. Np.
wiedza z drugiej reki jest automatycznie niedopuszczalna do procesu.
"a panie sendzio, bo mnie Kowalska mowila ze ten Kwiatkowski to
zlodziej"...
Jezeli Kowalska mowila, to Kowalska zeznaje a nie babunia ktora od
Kowalskiej slyszala.
>
>> Jest na porzadku dziennym wyprowadzanie lawnikow do ich pokoju pare
>> razy dziennie,
>> a adwokaci i prokuratorzy maja zakaz poruszania na sali rozpraw
>> konkretnych spraw nie dopuszczonych WCZESNIEJ przez sedziego. W ten
>> sposob lawnicy moga skoncentrowac siena tym co im przedstawiono, a
>> nie na blocie ktore rzuca prokurator.
>
>
> Oj... czytaj, więcej czytaj. Możesz też popytać amerykańskich
> prawników. Podrzuciłbym ci numer do jednego, ale niestety jest
> nieaktualny (gość miał biuro w WTC). Prawda jest taka, że na sali
> wszystkie chwyty są dozwolone, a sędzia może co najwyzej uchylić
> pytanie i nakazać skreślenie odpowiedzi z protokołu i pouczyc
> przysięgłych, że mają na to nie zwracać uwagi. Jeżeli któraś ze tron
> przeholuje druga może podnieść co najwyżej zarzut "inflaming the jury"
> czyli uprzedzenia ławy przysięgłych i zaządać zmiany ławy.
Moze zasugeruje domorosly prawniku nauke angielskiego i lekture:
http://www.law.cornell.edu/rules/fre/overview.html
Wlacznie z opiniami Advisory Committee i lokalnymi przepisami (90
okregow). Bedzie tego z pare tysiecy stron. To federalne. Do tego pomnoz
sobie przez 50 podobnych przepisow stanowych i dodaj jakies tam Mariana
Islands, Guam itp. Pozniej wroc do dyskusji.
Z materialem dowodowym ktorego wczesniej nie widziala strona przeciwna
nie zajedziesz daleko. A juz nie ma mowy o dodawaniu materialow podczas
rozprawy. A takie cuda zdarzaja sie w Polsce na codzien.
Następne wpisy z tego wątku
- 06.12.04 21:22 Johnson
- 06.12.04 22:12 Rodrig Falkenstein
- 07.12.04 08:58 Boguslaw Szostak
- 09.12.04 00:35 PAweł
- 09.12.04 08:13 Alek
- 10.12.04 21:53 PAweł
- 10.12.04 22:18 Kamil Jonca
- 10.12.04 22:46 Goomich
- 11.12.04 00:29 PAweł
- 11.12.04 00:48 Andrzej Lawa
- 11.12.04 00:55 Andrzej Lawa
- 11.12.04 08:20 Kamil Jonca
- 12.12.04 00:49 PAweł
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
Najnowsze wątki
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]