-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin.
stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.new
s.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: policja pomaga
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <5cf1555a$0$17351$65785112@news.neostrada.pl>
<5cf195cc$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
<1u98i1qxgafuq.1u2huavplii2b$.dlg@40tude.net>
<5cf27607$0$530$65785112@news.neostrada.pl>
<KaIIE.286041$xb2.66664@fx13.ams1>
<5cf50984$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
<5cf51e65$0$543$65785112@news.neostrada.pl>
<5cf550a1$0$539$65785112@news.neostrada.pl>
<5cf5561a$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Mon, 3 Jun 2019 21:24:50 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:60.0) Gecko/20100101
Thunderbird/60.7.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5cf5561a$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 79
Message-ID: <5cf57402$0$505$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 95.41.45.18
X-Trace: 1559589890 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 505 95.41.45.18:53065
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:785121
[ ukryj nagłówki ]W dniu 03.06.2019 o 19:15, J.F. pisze:
>> Tyle, że nie da się tego badaniem retrospektywnym stwierdzić.
> Alez nie - jakby mial ponad 0.5 promila, to by sie dalo. A skoro sie
> nie da, to znaczy ze nie mial.
Też by się nie dało. Wpisz w Google Badanie Retrospektywne na alkohol i
poczytaj, jak eis to robi. To nie jest jakaś tajemna wiedza. Teraz robi
się to na podstawie dwóch pomiarów dokonanych minimum co 15 minut. Jak
ja się uczyłem medycyny sądowej, to o ile pamiętam konieczne jeszcze
były trzy pomiary. Tak, czy siak z jednego pomiaru tego zrobić się nie
da, bo nie wiadomo, w którym miejscu krzywej jesteśmy. a ma to krytyczne
znaczenie.
>
>>>> o Czas od zdarzenia do pobrania próby krwi nie był dłuższy niż
>>>> 5 godzin.
>>> Cos mi sie tu nie zgadza, przeciez czasem sekcja jest duzo
>>> pozniej.
>> Przeważnie. Badanie retrospektywne prowadzi się u żywego, bo
>> polega na dwukrotnym zbadania zawartości alkoholu we krwi lub
>> powietrzu w pewnym określonym w przepisach odstępie. Na tej
>> podstawie ocenia się wstecznie stężenie.
> A w ustawie pisze "do wytrzezwienia", wiec jak spadnie ponizej 0.5,
> to nalezy obowiazkowo wypuscic :-)
Nie tak do końca - by nie zaciemniać. Minimum 0,5 jest do osadzenia
wymagane. Wypuszczają, jak spadnie do poziomu niemożliwego do oznaczenia.
>
>> Jeśli zaś chodzi o sekcję zwłok, to w chwili śmierci organizm
>> przestaje spalać alkohol, więc w pierwszym przybliżeniu można
>> założyć, że zbadane nawet kilka godzin później stężenie odpowiada
>> stężeniu w chwili śmierci. Manipulacją - nie wiem na ile celową -
>> w tym artykule jest insynuacja, ze skoro w sekcji zwłok nie
>> ujawniono alkoholu we krwi, to w chwili zatrzymania był trzeźwy.
>> Tak naprawdę nie wiadomo.
> Ile to przecietnie przepala - 0.1 prom/godzine ?
Nie jest to liniowe. Zależy od kilku czynników, ale podstawowymi jest
płeć, masa ciała. Generalnie są odpowiednie tabelki. No i spadek nie
jest liniowy. To jest krzywa. Żeby Ci utrudnić, to już tylko ze
złośliwości nadmienię, że jest kilka rożnych metod od nazw ich
wynalazców, a wyniki mogą się nieco od siebie różnić.
Czasem ma to znaczenie, a czasem nie. Jak jedną metodą wyjdzie Ci, ze
kierujący w chwili zdarzenia miał 2 promile, to nie ma co zastanawiać
się nad innymi. Ale jak to będzie 0,21, to już może się okazać, ze inną
metodą wyjdzie 0,19.
>
> To nie chce wyjsc nietrzezwy.
Nie Chce Ci wyjść, bo - wygląda na to, że - piszesz o rzeczach, o
których nie masz zielonego pojęcia.Na tym bazują zresztą dziennikarze.
Większość osób się nie zastanawia głębiej nad tymi artykułami.
Dziennikarze nie skonsultują się z osobą, która będzie im próbowała
uświadomić, ze tak naprawdę wróżą z "fusów od kawy". Znajdą takiego, co
powie, że można sądzić, ze był trzeźwy, pomijając, ze równie dobrze
można sądzić, ze nie - po prostu nie wiadomo.
>
>> Wiadomo jedynie, ze sprawiał wrażenie pijanego i to wrażenie u
>> kilku osób, które raczej nie są ze sobą powiązane.
> No to zamknac, za falszywe wrazenie :-)
Tylko, jak tego dowieść.
>
> Poza tym protokól - gdzie jest protokól ?
Zazwyczaj w kilu miejscach. W tym konkretnym wypadku sądzę, ze co
najmniej jeden egzemplarz w aktach sparwy. Tylko - o ile to dla Ciebie
nie problem - napisz, po co Ci ta wiedza? Pewnie gdzieś tam jest.
>> Po jednympiwie, jak jesteś zdrowy, to po godzinie, dwóch stężenie
>> spada poniżej 0,2 promili. Oczywiście, jeśli nie chlasz od kilku
>> dni.
> Ale jedno piwo to nie jest stan nietrzezwosci i nie upowaznia do
> doprowadzenia !
Oczywiście, ze nie. Ale jak skorzystasz z prawa do niezbadania, będziesz
sie zataczał i bełkotał, a policjant poczuje alkohol, to skąd ma
wiedzieć, że to tylko jedno piwo?
Następne wpisy z tego wątku
- 03.06.19 21:34 Robert Tomasik
- 03.06.19 21:34 Shrek
- 03.06.19 21:38 Robert Tomasik
- 03.06.19 21:43 Shrek
- 03.06.19 21:48 Shrek
- 03.06.19 22:07 Robert Tomasik
- 03.06.19 22:08 Robert Tomasik
- 03.06.19 22:12 Shrek
- 03.06.19 22:14 Robert Tomasik
- 03.06.19 22:17 Robert Tomasik
- 03.06.19 22:22 Robert Tomasik
- 03.06.19 22:23 Robert Tomasik
- 03.06.19 22:23 Shrek
- 03.06.19 22:31 Shrek
- 03.06.19 22:33 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- odpowiedzialnosc powodz
- (ino)wrocław
- numer 112
- Szczepionki
- ciekawostka mandatowa
- Dlaczego szybko będzie o jedną organizację terrorystyczną mniej w UE? ["Sukcesy" walki z terroryzmem w Syrii]
- przejscie sugerowane
- Re: Rumunia: Dobry Sąd Konstytucyjny anulował wynik głosowania złych wyborców (nie za UE/NATO)
- 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- W RPA znieśli karę śmierci => obywatel RP Waluś (w końcu) powrócił na łono macierzy
- usiłowanie wtargnięcia
- Policjant z bronią
- jak to na autostradzie
- wygaszanie TK
- Re: Jebać Barbie aż się zgarbi :)))
Najnowsze wątki
- 2024-12-16 odpowiedzialnosc powodz
- 2024-12-15 (ino)wrocław
- 2024-12-14 numer 112
- 2024-12-13 Szczepionki
- 2024-12-10 ciekawostka mandatowa
- 2024-12-09 Dlaczego szybko będzie o jedną organizację terrorystyczną mniej w UE? ["Sukcesy" walki z terroryzmem w Syrii]
- 2024-12-09 przejscie sugerowane
- 2024-12-09 Re: Rumunia: Dobry Sąd Konstytucyjny anulował wynik głosowania złych wyborców (nie za UE/NATO)
- 2024-12-08 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- 2024-12-08 W RPA znieśli karę śmierci => obywatel RP Waluś (w końcu) powrócił na łono macierzy
- 2024-12-08 usiłowanie wtargnięcia
- 2024-12-05 Policjant z bronią
- 2024-12-05 jak to na autostradzie
- 2024-12-05 wygaszanie TK
- 2024-12-04 Re: Jebać Barbie aż się zgarbi :)))