eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawopolicja pomaga › Re: policja pomaga
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin.
    stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.new
    s.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Subject: Re: policja pomaga
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <5cf1555a$0$17351$65785112@news.neostrada.pl>
    <5cf195cc$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
    <1u98i1qxgafuq.1u2huavplii2b$.dlg@40tude.net>
    <5cf27607$0$530$65785112@news.neostrada.pl>
    <KaIIE.286041$xb2.66664@fx13.ams1>
    <5cf50984$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
    <5cf51e65$0$543$65785112@news.neostrada.pl>
    <5cf550a1$0$539$65785112@news.neostrada.pl>
    <5cf5561a$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
    From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
    Date: Mon, 3 Jun 2019 21:24:50 +0200
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:60.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/60.7.0
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <5cf5561a$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 79
    Message-ID: <5cf57402$0$505$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 95.41.45.18
    X-Trace: 1559589890 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 505 95.41.45.18:53065
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:785121
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 03.06.2019 o 19:15, J.F. pisze:

    >> Tyle, że nie da się tego badaniem retrospektywnym stwierdzić.
    > Alez nie - jakby mial ponad 0.5 promila, to by sie dalo. A skoro sie
    > nie da, to znaczy ze nie mial.

    Też by się nie dało. Wpisz w Google Badanie Retrospektywne na alkohol i
    poczytaj, jak eis to robi. To nie jest jakaś tajemna wiedza. Teraz robi
    się to na podstawie dwóch pomiarów dokonanych minimum co 15 minut. Jak
    ja się uczyłem medycyny sądowej, to o ile pamiętam konieczne jeszcze
    były trzy pomiary. Tak, czy siak z jednego pomiaru tego zrobić się nie
    da, bo nie wiadomo, w którym miejscu krzywej jesteśmy. a ma to krytyczne
    znaczenie.
    >
    >>>> o Czas od zdarzenia do pobrania próby krwi nie był dłuższy niż
    >>>> 5 godzin.
    >>> Cos mi sie tu nie zgadza, przeciez czasem sekcja jest duzo
    >>> pozniej.
    >> Przeważnie. Badanie retrospektywne prowadzi się u żywego, bo
    >> polega na dwukrotnym zbadania zawartości alkoholu we krwi lub
    >> powietrzu w pewnym określonym w przepisach odstępie. Na tej
    >> podstawie ocenia się wstecznie stężenie.
    > A w ustawie pisze "do wytrzezwienia", wiec jak spadnie ponizej 0.5,
    > to nalezy obowiazkowo wypuscic :-)

    Nie tak do końca - by nie zaciemniać. Minimum 0,5 jest do osadzenia
    wymagane. Wypuszczają, jak spadnie do poziomu niemożliwego do oznaczenia.
    >
    >> Jeśli zaś chodzi o sekcję zwłok, to w chwili śmierci organizm
    >> przestaje spalać alkohol, więc w pierwszym przybliżeniu można
    >> założyć, że zbadane nawet kilka godzin później stężenie odpowiada
    >> stężeniu w chwili śmierci. Manipulacją - nie wiem na ile celową -
    >> w tym artykule jest insynuacja, ze skoro w sekcji zwłok nie
    >> ujawniono alkoholu we krwi, to w chwili zatrzymania był trzeźwy.
    >> Tak naprawdę nie wiadomo.
    > Ile to przecietnie przepala - 0.1 prom/godzine ?

    Nie jest to liniowe. Zależy od kilku czynników, ale podstawowymi jest
    płeć, masa ciała. Generalnie są odpowiednie tabelki. No i spadek nie
    jest liniowy. To jest krzywa. Żeby Ci utrudnić, to już tylko ze
    złośliwości nadmienię, że jest kilka rożnych metod od nazw ich
    wynalazców, a wyniki mogą się nieco od siebie różnić.

    Czasem ma to znaczenie, a czasem nie. Jak jedną metodą wyjdzie Ci, ze
    kierujący w chwili zdarzenia miał 2 promile, to nie ma co zastanawiać
    się nad innymi. Ale jak to będzie 0,21, to już może się okazać, ze inną
    metodą wyjdzie 0,19.
    >
    > To nie chce wyjsc nietrzezwy.

    Nie Chce Ci wyjść, bo - wygląda na to, że - piszesz o rzeczach, o
    których nie masz zielonego pojęcia.Na tym bazują zresztą dziennikarze.
    Większość osób się nie zastanawia głębiej nad tymi artykułami.
    Dziennikarze nie skonsultują się z osobą, która będzie im próbowała
    uświadomić, ze tak naprawdę wróżą z "fusów od kawy". Znajdą takiego, co
    powie, że można sądzić, ze był trzeźwy, pomijając, ze równie dobrze
    można sądzić, ze nie - po prostu nie wiadomo.
    >
    >> Wiadomo jedynie, ze sprawiał wrażenie pijanego i to wrażenie u
    >> kilku osób, które raczej nie są ze sobą powiązane.
    > No to zamknac, za falszywe wrazenie :-)

    Tylko, jak tego dowieść.
    >
    > Poza tym protokól - gdzie jest protokól ?

    Zazwyczaj w kilu miejscach. W tym konkretnym wypadku sądzę, ze co
    najmniej jeden egzemplarz w aktach sparwy. Tylko - o ile to dla Ciebie
    nie problem - napisz, po co Ci ta wiedza? Pewnie gdzieś tam jest.

    >> Po jednympiwie, jak jesteś zdrowy, to po godzinie, dwóch stężenie
    >> spada poniżej 0,2 promili. Oczywiście, jeśli nie chlasz od kilku
    >> dni.
    > Ale jedno piwo to nie jest stan nietrzezwosci i nie upowaznia do
    > doprowadzenia !

    Oczywiście, ze nie. Ale jak skorzystasz z prawa do niezbadania, będziesz
    sie zataczał i bełkotał, a policjant poczuje alkohol, to skąd ma
    wiedzieć, że to tylko jedno piwo?

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1