On Fri, 16 May 2008, RD wrote:

> kauzyperda pisze:
>> RD pisze:
>>>
>>> Rozmawiałem dziś z ojcem młodej damy, która przez przypadek złożyła
>>> zamówienie na 2szt. towaru. Ów Pan ma zupełnie gdzieś, co ja z tym zrobię.
>>> Tłumaczy, że córka jest niepełnoletnia i ja mam obowiązek sprawdzenia, czy
>>> jest przed realizacją zamówienia i przesyłki nie odbierze.
>>
>> Sprawa z corka nieco komplikuje sprawe, ale bez przesady
>> Wiesz moze ile corka ma lat?
>> A dane zamawiajacego to czyje byly - taty czy corki?
>
> Oczywiście córki, dlatego piszę, że tato nie poczuwa się do
> odpowiedzialności za córkę. :-) Ile lat - nie wiem.

Zauważ, że masz przeciwko sobie człowieka, ktory widocznie "srednią
grupową" ze znajomości prawa osiąga, a do tego jest pewnie równie
poirytowany co Ty i pewnie też postanowił "nie odpuszczać".

Nim coś dalej zrobisz, weź:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2
_117.html
...i przeczytaj:
+++
§ 2. Jednakże gdy osoba niezdolna do czynnoœci prawnych zawarła umowę
należšcš do umów powszechnie zawieranych w drobnych bieżšcych sprawach
życia codziennego, umowa taka staje się ważna z chwilš jej wykonania,
chyba że pocišga za sobš rażšce pokrzywdzenie osoby niezdolnej do
czynnoœci prawnych.
---

Jak na razie, *nie widzę* "wykonania umowy". Nawet pomijając czy nabycie
lokówki to "drobna bieżąca sprawa życia *codziennego*" (z naciskiem
na codzienne kupowanie lokówek ;))
Czyli jak na razie nie ma żadnego dowodu "ważności umowy", trzeba
uznać że *nie jest* ważna.

I dalej:
+++
Art. 18
§ 1. Ważnoœć umowy, która została zawarta przez osobę ograniczonš w
zdolnoœci do czynnoœci prawnych bez wymaganej zgody przedstawiciela
ustawowego, zależy od potwierdzenia umowy przez tego przedstawiciela.
[...]
---

A on "nie potwierdza".
Czyli umowa jest nieważna.

Dobrze mi wychodzi?

>> Koszty przesylki to raz, ale na chwile obecna masz u siebie (czy gdzies
>> tam lezy u kuriera) rzecz ktora formalnie rzecz biorac nalezy do
>> kupujacego.

Protestuję. Czy ta lokówka (czy co to tam było) ma jakiś numer seryjny,
na podstawie którego została sprzedana?
+++
Art. 155
[...]
§ 2. Jeżeli przedmiotem umowy zobowišzujšcej do przeniesienia własnoœci sš
rzeczy oznaczone tylko co do gatunku, do przeniesienia własnoœci potrzebne
jest przeniesienie posiadania rzeczy. [...]
---

Posiadania. Czyli musi ją odebrać i zacząć nią rozporządzać.

> 2szt. prostownicy do włosów ok. 170zł/szt.

Dobra, prostownica a nie lokówka, dla mnie wszystko jedno ;)

>> Wg mnie spora... ja tam bym sprobowal (i dla zasady i z powodu
>> zapotrzebowania na pewnien precedens ;-)
>
> W gruncie rzeczy, po wczorajszej rozmowie telefonicznej, mam wielką chęć.
> Chciałbym jednak wiedzieć ile może mnie to kosztować. W obu oczywistych
> wymiarach - nerwów i finansowym! ;-)

:)

>> Oczywiscie - musisz w koncu wykazac co komu sprzedales i dlaczego nalezy
>> Ci sie zaplata
>
> Jedyny w tej chwili, to adres IP (neostrady - zmienny), z którego zostało
> złożone zamówienie i samo zamówienie z danymi tejże osoby - niepełnoletniej.

To IMHO jest ryzyko, że oprócz kosztów przesyłek wte i wewte dopłacisz
jeszcze za adwokata temy panu (co to spodziewałeś się, że będzie miły).
Niestety, prawo czasem stoi po stronie osób nie zamierzających zapłacić
za błędy. Sądzę, ze w tym przypadku tak jest.

pzdr, Gotfryd