> > W komisie jest jeden dostawca.
>
> A skad Ci się to wzięło? Nawet samochod może mieć kiljku
> współwłaścicieli. A już każdy samochód inengo, to raczej powszechne.

Zgoda - mój błąd.
Jednak i tak ta sytuacja nie da się przenieść wprost do sytuacji sprzedaży przez
przedsiębiorcę produktu klastra.

> > W przypadku złożonych produktów wytworzonych w klastrze wiejskim
> będzie ich
> > wielu i świadczenia nie będą podzielne.
>
> No to moim zdaniem Twoja niemozość sie bieże stąd, że raz są podzielne,
> a raz nie. Zdecyduj sie, czy chcesz mieć zobowiazanie podzielne czy
> solidarne.

Dostrzegasz różnicę między świadczeniem, a zobowiazaniem?
Jeśli przedsiębiorstwo buduje dom, a podwykonawca robi ogrodzenie, to można
podzielić i świadczenia i zobowiazania.
Jeśli na wsi powstaje wspólne przedsięwzięcie produkcji powidła śliwkowego, to
nie da się oddzielić owoców, cukru, robocizny i opakowania.
Natomiast w przypadku powstania sporu nie chcemy, by rolnik, który załapał się
jedynie na 1% za przyklejanie etykiet odpowiadał solidarnie z pozostałymi (ale
tylko w tym 1%).

> > Ale takie drobne "gry" między uczestnikami klastra nie są niczym
> zdrożnym.
>
> Aha! czyli to ma być po prostu jedno wielkie oszustwo.

A w czym widzisz oszustwo?
Umówiono się, że bigos będzie po 2 zł i barman tak to sprzedaje.
Oszustwo byłoby wówczas, gdyby sie umówiono na 2,5 a barman sprzedał po 2 by
zaniżyc obrót.
Rolnik nie pomyślał o tym, ze cena jest zbyt niska i pozwoli barmanowi zarobić
na czym innym. Wykonane kalkulacje pozwalają mu i tak zarobić. A że mógł wygrac
wicej - będzie madrzejszy przy nastepnych negocjacjach.

> > A jeśli będą to większe kanty, to taki uczestnik szybko straci pozycję
> > cenionego uczestnika różnych przedsięwzięć.
>
> No i co z tego?

Klaster różni się tym od klasycznych struktur gospodarczych, że jest związany z
lokalizacją. Chłop nie weźmie ziemii na plecy i nie pójdzie gdzie indziej.
To samo dotyczy w wiekszym lub mniejszym stopniu innch uczestników.
Renoma staje się czymś wręcz bezcennym w tak prowadzonym biznesie.
Weźmy przykład funkcjonującego klastra meblarskiego w Górze Kalwarii.
Sądzisz, że jesli któryś z funkcjonujących tam przedsiębiorstw zyska złą sławę,
to ktoś, kto potrzebuje kooperanta (bo na przykład nie produkuje krzeseł, a
klient chce mieć je w komplecie) - zwróci się do takiego przedsiębiorcy?


> Nie bezpodstawnie wcale. Pakowaniem musi sie ktoś zająć. Moze to być
> ejden z rolników i wówczas pozostali mu po prostu zapłącą za tę usługę.
> Moze być nasze stowarzyszenie albo inny podmiot, który wynajmiemy po
> prostu.

Ale może to być tez ten podmiot, który potem wystawi fakturę.
Przestaje w tym momencie być jedynie pośrednikiem.
Chodzi właśnie o to, że sytuacje w takim biznesie mogą być różne
i dowolnie złożone.

> Zawsze mógł, pozostawały kwestie podatkowe. Kto bronił mu przerabiać
> żywność?

Może - np. zrobic osełkę masła, zapakować i sprzedać na jarmarku.
Nasze pierwsze hasło wygłoszone w Sejmie było: "z jarmarku na rynek".
To niesamowite, ale rolnicy nie są pełnoprawnymi uczestnikami rynku.
To chyba wyjątek w Europie. Rolnik nie może wystawić faktury (nawet ten
ryczałtowy) - robi to za niego odbiorca. By wejść na rynek - musi przepoczwazyć
się w przedsiębiorcę. A przed tym krokiem powstrzymują go dwie bariery: ZUS i
solidarna odpowiedzialność w spółkach. Można oczywiście postulować - by płacił
ten ZUS. Ale gdyby w roku 1989 wprowadzono takie składki jak dzisiaj - to możesz
mi wierzyć iz nie byłoby "polskiego cudu" z roku 1990 - niezależnie od tego jak
to dzis oceniamy. Ja zakładałem wówczas przedsiębiorstwo i pamiętam ówczesne
warunki (składka była w wysokości dwóch zasiłków rodzinnych).
Poza tym - wieś doskonale obchodziła się bez żadnych ubezpieczeń emerytalnych
(jeszcze 30 lat temu) - zastepowały je rodziny wielopokoleniowe. Dziś nie jest
możliwy pełny powrót do tego modelu, ale utrzymywanie starców w zamian za
gospodarstwo nie jest rzadkie. Reasumując: wieś wymaga specyficznych dla niej
rozwiązań. Projekt Banku Światowego, który przewiduje likwidację 2 mln
gospodarstw rolnych w Polsce świaczy o tym wymownie. Wyobrazasz sobie Polskę
przy skokowym wzroście bezrobocia o 2 mln (powiedzmy 1,5 - bo te pół miliona
jakoś się "zagospodaruje")?

> > (urzednik z US będzie decydował - co chłop zwykle uzywa w
> > gospodarstwie)
>
> No to zrobić wykaz tych środków i po kłopocie.

Żartujesz, prawda?
Albo nigdy nie byłeś na wsi.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl