-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!feed.news.interia.pl!not-for-mail
From: Przemysław Adam Śmiejek <n...@s...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: PORD uwaga na ronda
Date: Thu, 12 Nov 2009 21:15:01 +0100
Organization: INTERIA.PL S.A.
Lines: 73
Message-ID: <hdhp0e$mq8$1@news.interia.pl>
References: <hda0kd$gj2$1@nemesis.news.neostrada.pl> <hdb6k9$3eo$2@news.interia.pl>
<hdbu6u$kaf$1@atlantis.news.neostrada.pl> <hdc4a2$gng$1@news.interia.pl>
<hdcfbn$j4k$1@news.task.gda.pl> <hdcm2s$ses$1@news.interia.pl>
<hddqpa$9dv$1@news.task.gda.pl> <hdgt3c$djs$1@news.interia.pl>
<hdh429$jb4$2@atlantis.news.neostrada.pl> <hdh30r$dfr$1@news.interia.pl>
<hdh8mn$v1$1@atlantis.news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: s35.zabrze.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.interia.pl 1258055502 23368 213.227.67.163 (12 Nov 2009 19:51:42 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...interia.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 12 Nov 2009 19:51:42 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <hdh8mn$v1$1@atlantis.news.neostrada.pl>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.23 (Windows/20090812)
X-Authenticated-User: przemyslaw.smiejek % interia+pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:615334
[ ukryj nagłówki ]mvoicem pisze:
>> a) za stadem, póki jedzie dany wlot, to ten wlot jedzie, aż się skończy
>> na nim korek.
> Nie aż się skończy za nim korek, tylko aż ktoś z tego stada będzie
> zjeżdżał w zjazd pierwszy lub trzeci, co odblokuje ruch (geograficznie)
> prostopadły do stada. Wtedy inne stado jedzie aż zajdzie okoliczność
> która wyzwoli zmianę aktywnego stada.
No właśnie. Czyli do przerwy w korku. Muszę czekać na możliwość
wstrzelenia się. A przecie teoretycznie wloty są równorzędne... Gdyby
przyjechał buldożer i zjadł wyspę, nadal byś kazał mi czekać na
wstrzelenie się? Wtedy powstało by zwykłe skrzyżowanie równorzędne i
kazałbyś tym z lewej mnie wpuścić.
> Oczywiście przy założeniu że zjeżdżając użyje kierunkowskazu, co da
> szansę komuś wjechać.
I że ktoś będzie zjeżdżał.
No i nie wiadomo co zrobić, jak będzie stłuczka... Kto winny?
>> Tylko, że nie do końca mi to wynika z przepisów, bo z przepisów bardziej
>> mi wynika, że wloty są równorzędne.
> No to że są równorzędne to nie znaczy że mamy klincz. Wloty przede
> wszystkim się nie stykają ze sobą.
Na rondzie katowickim pewnie nie. Ale na wielu małych rondach w zasadzie
tak, a na bardzo małych to w ogóle tak.
Koło domu mam 3 ronda. Na jednym z nich w godzinach szczytu bardzo
ciężko się wstrzelić, bo następuje praktycznie ciągły sznur na
przestrzał. Na drugim zaś, dużo mniejszym, często zdarza się równoczesne
podjeżdżanie i też kierowcy losowo sobie ustalają, który wjedzie pierwszy.
Przy bezwyspowym skrzyżowaniu równorzędnym nie byłoby takich dylematów,
stąd właśnie moje twierdzenie, że ronda wymagają sprecyzowania w
przepisach.
> Więc zawsze ktoś już jest na rondzie,
> a ktoś dopiero na nie wjeżdża. I zawsze ktoś ma pierwszeństwo przed kimś.
No tak byłoby idealnie, ale to działa tylko na naprawdę dużych obiektach.
>> b) bo dawniej była tu droga główna kontra podporządkowana, to teraz
>> wloty z dawnej głównej mają priorytet w oczach kierowców.
> No ale to zjawisko występuje wszędzie, nie tylko na rondach. Po prostu
> niektórzy ludzie jeżdżą na pamięć.
owszem, ale znaki i klaksony ich naprostują. A jak nie, to naprostuje
ich wina w kolizji. Niestety w przypadku rond interpretacje są różne i
nie jest już tak prosto. Jedno z rond, o których pisze wyżej, istnieje
już kilka lat i zasada ,,dawna z pierwszeństwem'' co prawda zanika, ale
na rzecz zasady ,,kto pierwszy ten lepszy''. Pytałem nawet o nie osobę
na stanowisku egzaminatora WORD i też stwierdziła, że ,,kto pierwszy ten
lepszy''. A na drodze taki hazard powinniśmy eliminować.
> Jeżeli ktoś pojedzie pod prąd "bo kiedyś tutaj była dwukierunkówka" to
> będzie to argument za tym że jednokierunkówki są niedostatecznie
> uregulowane prawnie?
Nie. Bo są uregulowane. A tu tej regulacji brak.
> [...]
>> więc przydało by się jasne i klarowne uregulowanie sprawy rond w ogólności.
> Wg. mnie już klarowniej się nie da.
(bez kropki)
Tylko, że lansujesz opcję ,,wstrzelić się'', która wg mnie niekoniecznie
jest uregulowana.
--
Przemysław Adam Śmiejek
Następne wpisy z tego wątku
- 12.11.09 20:19 szerszen
- 12.11.09 21:52 mvoicem
- 12.11.09 22:31 Kenny
- 12.11.09 22:39 Przemysław Adam Śmiejek
- 13.11.09 07:19 Zygmunt
- 13.11.09 07:45 szerszen
- 13.11.09 12:09 mvoicem
- 13.11.09 12:57 szerszen
- 16.11.09 13:21 mvoicem
- 17.11.09 15:01 Przemysław Adam Śmiejek
- 17.11.09 16:00 szerszen
- 17.11.09 16:19 mvoicem
- 17.11.09 16:24 mvoicem
- 17.11.09 18:56 szerszen
- 17.11.09 19:35 Przemysław Adam Śmiejek
Najnowsze wątki z tej grupy
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
Najnowsze wątki
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego