-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.internetia.
pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "krzysiek" <k...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Niedozwolone postanowienia umowne - jak w konkretnej sprawie?
Date: Thu, 23 Aug 2007 17:12:34 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 94
Message-ID: <fak8e9$t5f$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <fak2h2$jk5$1@atlantis.news.tpi.pl> <fak4u8$6j$1@atlantis.news.tpi.pl>
<fak87a$sdg$1@nemesis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: 80.54.27.183
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1187882249 29871 80.54.27.183 (23 Aug 2007 15:17:29 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 23 Aug 2007 15:17:29 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3138
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:482193
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "kauzyperda" <l...@n...pl> napisał w
wiadomości news:fak87a$sdg$1@nemesis.news.tpi.pl...
> krzysiek pisze:
>
>> witam!
>>
>> proponuję lekturę przepisów art.479 (36) kodeksu postępowania cywilnego i
>> następnych - tam znajdziesz szczegóły sprawy; a w skrócie - składasz
>> pozew o uznanie postanowień wzorca umowy za niedozwolone; nie wnosisz
>> zadnych opłat od tego pozwu - zwolnienie ustawowe;
>> w razie gdybyś nie czuł się na siłach sam iść do sądu, skorzystaj z
>> pomocy właściciwego miejscowo powiatowego/miejskiego rzecznika praw
>> konsumentów; najważniejsze jest to, że zawsze pozew ten kierujesz do Sądu
>> Okręgowego w Warszawie - Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów - zawsze
>> do Warszawy niezależnieod siedziby pozwanego czy też twojego miejsca
>> zamieszkania;
>
> czesc
>
> dzieki za blyskawiczna odpowiedz, jednak jak napisalem w temacie -
> interesuje mnie kwestia powolania sie na na niedozwolone postanowienia
> umowne w jednej *konkretnej* sprawie: bede - jako konsument -
> najprawdopodobniej procesowal sie z przedsiebiorca o wykonanie umowy i w
> ramach tej sprawy chcialbym uzyskac uznanie konkretnego postanowienia
> tej umowy za niedozwolone - stad pytanie po pierwsze czy jest to
> mozliwe, a jesli tak, to jak powinno wygladac? (czyli czy moge
> skorzystać z art. 385[1] KC niejako przy okazji, w jednym postepowaniu
> "glownym" w ramach zadania pozwu, wniosku czy zarzutu, czy tez musza byc
> dwa odrebne postepowania - najpierw o uznanie za niedozwolone i pozniej
> drugie w mojej sprawie.
> IMHO z tego co wyczytalem to kontrola "abstrakcyjna" (479[36] i nast.
> KPC) jest jednak odrębnym postępowaniem od kontroli w konkretnej sprawie.
> Zreszta nawet jesli przyjac ze moglbym wniesc pozew na podstawie 479[38]
> KPC (choc tez nie do konca, bo umowe juz zawarlem, nie jestem tym, ktory
> "moglby zawrzec"), to niezbyt mnie to cieszy pod wzgledem czasu i
> miejsca (Warszawa).
>
>
> No i jest jeszcze 479[1] par. 2 ust. 4:
>
> "Sprawami gospodarczymi, w rozumieniu niniejszego działu, są także
> sprawy: /.../ 4) przeciwko przedsiębiorcom o uznanie postanowień wzorca
> umowy za niedozwolone."
>
> co też mi sprawy nie ułatwia jeśli chodzi o kwestię podniesienia zarzutu
> w mojej konkretniej sprawie ;-)
>
>
>
>
>
>> zanim jednak wystąpisz na drogę sądową, sprawdź na stronie
>> www.uokik.gov.pl w zakładce dotyczącej konsumenta czy w dostępnym na
>> stronie rejestrze postanowień wzorca umowy uznanych za niedozwolone nie
>> figuruje już zbliżone treścią postanowienie, które uważasz za niezgodne z
>> art.385[1]kc, a które znajduje się we wzorcu umowy, który kwestionujesz;
>> zgfodnie z przepisami kpc które powołałem na początku, wyrok prawomocny
>> ma skutek wobec osób trzecich od chwili wpisania uznanego za niedozwolone
>> postanowienia wzorca umowy do rejestru, o którym własnie wspominam;
>> oznacza to, że możesz uprzednio wezwać przedsiębiorcę na piśmie do
>> dostosowania niedozwolonego postanowienia wzorca umowy do rejestru, tzn.
>> wyeliminować go ze wzorca umowy, a dopiero gdy bezskutecznie minie
>> termin, który mu wyznaczysz, albo nie zgodzi się on z twoim zdaniem,
>> wówczas składasz pozew do sądu;
>
> Studiowalem dosc dokladnie Rejestr klauzul niedozwolonych UOKiKu i
> znalazlem tylko nieco podobne (generlanie chodzi o ograniczenie
> odpowiedzialnosci i prawo do rozwiązania umowy z dowolnych przyczyn) ale
> "identycznego" rzecz jasna nie tam znajde, wiec ta sktuecznosc wzgledem
> osob trzecich tez mi na niewiele sie zda - co najwyzej mozna wskazac, ze
> tego typu klauzule podobne zostaly uznane za niedozwolone, jako
> generalne rodzajów klauzul z art. 385[3] KC (bo "moja" klauzula
> oczywiście w miarę pasuje do jednego albo i dwóch typów wymienionych w KC)
>
> --
> pozdr
> luck
>
>
witam
nie odpisywałem wprost czy mozesz wystąpić z pozwem o uznanie postanowień
wzorca umowy za niedozwolone przy okazji powództwa o wykonanie umowy,
albowiem z uwagi na specyficznośc tego postępowania - inny specjalnie
powołany do tego sąd, zawsze ten sam dla tych spraw - komentarz w tym
zakresie uznałem za zbyteczny; ale oczywiście, że musisz wystąpić z nowym
pozwem jeżeli kwestionujesz postanowienia wzorca umowy z punktu widzenia
art.385[1]kc
pzdr
k
Następne wpisy z tego wątku
- 23.08.07 15:22 kauzyperda
- 23.08.07 15:27 krzysiek
- 23.08.07 15:43 krzysiek
- 23.08.07 16:18 kauzyperda
Najnowsze wątki z tej grupy
- Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Inna cena końcowa
- Jestesmy ofiarami hejtu
- Disney+ i śmierć żony
- NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- audyt obywatelski powalony na glebę
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Jaworek
- immunitet
- policja namierza
- Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
Najnowsze wątki
- 2024-08-20 Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- 2024-08-20 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-20 Inna cena końcowa
- 2024-08-19 Jestesmy ofiarami hejtu
- 2024-08-18 Disney+ i śmierć żony
- 2024-08-17 NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- 2024-08-15 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-14 Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- 2024-08-11 audyt obywatelski powalony na glebę
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-06 Jaworek
- 2024-08-06 immunitet
- 2024-08-06 policja namierza
- 2024-08-04 Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-02 Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem