On Wed, 5 Jul 2023 17:26:46 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 05.07.2023 o 11:15, J.F pisze:
>>> No właśnie dla mnie to będzie gwałt. Przekroczenie uprawnień to jak
>>> uprawnienia "trochę miał" ale przesadził - jakiś papier zmyślił itp.
>>> Torturować, gwałcić itp nie miał prawa, więc powinien odpowiadać za
>>> tortury lub gwałt.
>>
>> Ale zakuc w kajdanki ma prawo. O ile ma powód.
>
> O ile ma powód. Jak nie ma powodu i jednak zakuł to jest to właśnie
> przekroczenie uprawnień.

Czy pozbawienie wolnosci?
Karalne dla zwyklego czlowieka, a w zasadzie dla wszystkich.

>Jak dodatkowo zabił to spowodowanie śmierci.

>> Wiec jak nie ma uzasadnienia - to pobicie/zabójstwo, czy przekroczenie
>> uprawnien ?
> Jak dla mnie pobicie/zabójstwo. Chuja też ma żeby ruchać ale jak zgwałci
> zatrzymanego to chyba gwałt a nie przekroczenie uprawnień?

Ale pałe mu dali, żeby nią bił. Uprawnienie takie :-)

>>> Jak dla mnie dwa zarzuty - jedno to przekroczenie uprawnień, a drugie to
>>> spowodowanie śmierci.
>>
>> A nawet zabójstwo.
>
> Prawie nie do udowodnienia, więc często zostaje właśnie nieumyślne
> spowodowanie śmierci - choć jak dla mnie i tak nadużywane.

zamiar ewentualny.
Wydaje sie, ze bardzo prosty do udowodnienia, ale moze sądy mają inne
zdanie.
Tylko bym byl ostrozny, bo zaraz sie okaże, ze przekroczenie predkosci
to morderstwo :-)

P.S. wydaje mi sie, ze niedawno nie było, bo szukałem "tortury":

Art. 118a
§ 2. Kto, biorąc udział w masowym zamachu lub choćby w jednym
z powtarzających się zamachów skierowanych przeciwko grupie ludności
podjętych w celu wykonania lub wsparcia polityki państwa lub
organizacji:
1) powoduje oddanie osoby w stan niewolnictwa lub utrzymuje ją w tym
stanie,
2) pozbawia osobę wolności na czas przekraczający 7 dni lub ze
szczególnym udręczeniem,

3) stosuje tortury lub poddaje osobę okrutnemu lub nieludzkiemu
traktowaniu,

4) dopuszcza się zgwałcenia albo stosując przemoc, groźbę bezprawną
lub podstęp w inny sposób narusza wolność seksualną osoby,

5) stosując przemoc lub groźbę bezprawną powoduje zajście przez
kobietę w ciążę w zamiarze wpłynięcia na skład etniczny grupy ludności
lub dokonania innych poważnych naruszeń prawa międzynarodowego,
6) pozbawia osobę wolności i odmawia udzielenia informacji dotyczących
tej osoby lub miejsca jej pobytu lub przekazuje nieprawdziwe
informacje dotyczące tej osoby lub miejsca jej pobytu, w zamiarze
pozbawienia takiej osoby ochrony prawnej przez dłuższy okres,

podlega karze pozbawienia wolności [na czas nie krótszy od lat 5 albo
karze 25 lat pozbawienia wolności]

Dopiero wejdzie w życie.

Ale ..
-kiboli zamykac mozna?
-julki, babcie Kasie, itp?
-nielegalnych imigrantów "wyprowadzac" za granicę?


>>> Sytuację w której policjant nie miał prawa użyć
>>> ŚPB i kogoś zabił więc "przekroczenie uprawnień" a nie spowodowanie
>>> śmierci to bym porównał do kogoś kto zabił kogoś samochodem nie mając
>>> prawka więc "prowadzadzenie pojazdu bez uprawnień" a nie spowodowanie
>>> śmierci. To zresztą bardzo dobry przykład bo w takim absurdzie ktoś bez
>>> prawka ponosiłby mniejsze konsekwencje niż z prawkiem.
>>
>> W ktoryms miejscu tak chyba jest :-)
>
> Taa. W rosji albo na ukrainie jak jesteś oligarchą.

U nas, u nas.
Cos mi chodzi po głowie, ze np za prowadzenie pojazdu bez PJ była
niska grzywna, za brak odpowiedniej kategorii wyzsza.

>>>> Tak na logikę to policjant, który np. zgwałci w ramach czynnosci
>>>> służbowych powinień odpowiadać za gwałt i za przekroczenie uprawnień.
>> Eee ... jakie przekroczenie uprawnien? do gwalcenia nie jest
>> uprawniony.
>
> Do torturowania też nie.

Ale do walenia pałą czy rażenia taserem juz tak.

Chodziło mi jednak o to, ze przy gwałcie nie ma "i przekroczenie
uprawnien".
Chyba, ze jakis innych, o pilnowaniu osob zatrzymanych
czy cos tego typu.

>>> Dokładnie. Funkcjonariusz publiczny powinien odpowiadać bardziej a nie
>>> być chroniony wytrychem "przekroczenie uprawnień" za zabijanie bądź
>>> totrurowanie.
>>
>> No i jak widac - wedle KK odpowiada bardziej.
>> Chyba, ze mu ofiara zejdzie, to wtedy nagle sie okazuje, że mniej ...
>
> Albo się kamera popsuje.

To kwestia dowodowa, z tym zawsze jest problem.

J.