-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!n
ews.tpi.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Bitwa o dom /bezradność policji !
Date: Fri, 31 Mar 2006 20:45:06 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 95
Message-ID: <e0jtk3$ntb$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <e06vf9$pt0$1@nemesis.news.tpi.pl> <e071gj$osu$1@atlantis.news.tpi.pl>
<e085h7$4aq$1@nemesis.news.tpi.pl> <e091s7$s55$1@inews.gazeta.pl>
<e0au3u$tsi$1@zeus.man.szczecin.pl> <e0bkjv$jb0$1@inews.gazeta.pl>
<e0bs5b$nri$1@inews.gazeta.pl> <e0c6vo$frg$1@atlantis.news.tpi.pl>
<e0e5er$5uv$1@zeus.man.szczecin.pl> <e0eds1$dm2$1@nemesis.news.tpi.pl>
<e0irld$4rv$1@zeus.man.szczecin.pl>
NNTP-Posting-Host: bpg49.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1143830983 24491 83.29.48.49 (31 Mar 2006 18:49:43 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 31 Mar 2006 18:49:43 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:378062
[ ukryj nagłówki ]Sławek [###s...@d...null.###] napisał:
> Masz rację - Policja nie jest od tego, aby bawić się w inżynierów.
Ale
> jeżeli Y twierdzi że nie wolno mieszkać w budynku B i jednocześnie Y
> mieszka w budynku B - to na podstawie tej Policja powinna nie tylko
usunąć
> Y-ka z zagrożonego terenu, ale być może wnioskować o przebadanie Y
przez
> psychiatrę.
Codziennie na każdą komendę przychodzi kilka osób, co do których
najlepszym rozwiązaniem była by rozmowa z psychiatrą. Niestety tak się
nie da.
> Jeszcze nie rozumiesz? No to może tak - Jasio ma w ręce pistolet
nabity i
> machając nim na lewo i prawo krzyczy "tej spluwy nie wolno mi mieć".
Czy
> Policja powinna interweniować:
Jest pewna subtelna różnica. O ile Jasio moze komuś przedmiotowym
pistoletem zrobić krzywdę, o tyle naturalną konsekwencją mieszkania w
cudzym domu śmierć kogokolwiek już raczej nie jest.
> Posiadanie kluczy nie oznacza zgody. Idąc za tym możnaby np. uznać
za
> legalne wszelkie pirackie kopie MS Office - bo pirat instalując miał
> działające klucze. Klucze można ukraść, klucze można podrobić,
klucze
> można wreszcie wyłudzić lub też otrzymać w innym celu (np. możesz
dać
> klucze do mieszkania strażakowi który gasi pożar w twoim
mieszkaniu -
> nie oznacza to jednak że ma prawo tenże strażak wejść do twego domu
pół
> roku później). Otrzymanie zgody przez Y-ka nijak się ma zresztą do
prawa
> właściciela, czyli X-sa, do cofnięcia tej zgody w każdym momencie.
Zarówno właścicielka, jak i nieproszony lokator zgodnie utrzymują, że
klucze lokatorowi wydała właścicielka. Okoliczności samej umowy są
dość niejasne, a oświadczenia stron sprzeczne. W konsekwencji pewnie
stanie na tym, że lokator przebywa tam bezprawnie, ale to wymaga
jednak wyjaśnienia.
> Podobnie pracownik wykonujący remont nigdy nie miał zgody na
mieszkanie w
> remontowanym budynku - zwłaszcza w czasie gdy budynek ten był
niezdatny
> (rzekomo) do zamieszkiwania.
Nie za bardzo podobnie. Bo nasz lokator miał tam prawo wejść, zaś do
węzła ciepłowniczego nie wolno wchodzić. Inaczej by wyglądała ocena
nielegalnego pobytu w węźle pracownika remontującego węzeł, któremu
nie chciało się po pracy iść do domu i postanowił na karimacie
przespać sie do rana.
>> I tak by uciąć dyskusję, bo moim zdaniem jest bezsensowna. nie
neguję
>> faktu, że Y najprawdopodobniej nielegalnie użytkuje ten dom. Jeśli
tak
>> jest, to policja ma prawo go nie tyle eksmitować, co użyć środków
>> przymusu bezpośredniego do wymuszenia zachowania zgodnego z prawem,
>> czyli opuszczenia budynku. Rzecz w tym, że okoliczności z punktu
>> widzenia załogi interwencyjnej nie były na tyle jednoznacznie
jasne,
> A co? Pomroczność padła na panów (panie) Policjantów(tki)?
> Jeżeli były jakieś aż tak wielkie wątpliwości - to od czego są
mądrzejsi
> od nich - tzn. Komenda plus Prokurator plus Sąd - aby jeszcze tego
> samego dnia przywrócić normalność? Wszak cała sprawa sprowadza się
to
> umiejętności czytania (przeczytać akt własności) - ile to ma
zajmować,
> godzinę, dwie?
Proponuję lekturę kodeksu postępowania karnego. Zobaczysz, ze w ciągu
kilku godzin to wydanie prawomocnego orzeczenia nie jest możliwe.
Obecnie PiS chce przeforsować sądy 24 godzinne. Ale zauważ, ile z tym
problemów.
> Każda zwłoka jest niedopuszczalna, nie tylko ze względu na tzw.
> mataczenie, ale z oczywistej przyczyny iż nie daje się niczym
uzasadnić.
No to spróbujmy inaczej. Załóżmy, że dogadujesz się ustnie z
właścicielką domu, że będziesz przez rok będziesz w nim mieszkał.
Płacisz z góry czynsz. Po kilku tygodniach przyjeżdża Policja i Cię
zamyka nie pytając o zdanie. Przecież to nie Twój dom. Twoje meble
wywalają na ulicę. Oczywiście, ty nazajutrz po wyjściu z aresztu
przyprowadzasz 5 świadków, że umowę zawarto i zapłaciłeś za ten rok z
góry. Prokurator więc morzy postępowanie. Byłbyś zadowolony?
Następne wpisy z tego wątku
- 03.04.06 12:53 Sławek
- 03.04.06 15:28 Robert Tomasik
- 04.04.06 12:20 Sławek
- 04.04.06 17:03 Robert Tomasik
- 10.04.06 09:21 Sławek
- 10.04.06 22:04 Robert Tomasik
- 12.04.06 09:55 Sławek
- 12.04.06 10:34 Sławek
- 12.04.06 17:13 Robert Tomasik
- 14.04.06 09:37 Sławek
- 14.04.06 19:44 Robert Tomasik
- 16.04.06 15:31 noter
- 18.04.06 10:17 Sławek
- 18.04.06 10:37 Andrzej Lawa
- 18.04.06 14:42 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy policjantów należy ROZBROIĆ?
- Tymoteusz Sz.
- Re: Prezydent ułaskawia: Prezydent USA Biden (D) ułaskawia syna własnego
- Usiłowanie zabójstwa
- Immatrykulacja...
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
Najnowsze wątki
- 2024-12-04 Czy policjantów należy ROZBROIĆ?
- 2024-12-03 Tymoteusz Sz.
- 2024-12-03 Re: Prezydent ułaskawia: Prezydent USA Biden (D) ułaskawia syna własnego
- 2024-12-02 Usiłowanie zabójstwa
- 2024-11-30 Immatrykulacja...
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.