Dnia 26/09/2005 20:04, finger wrote :
>>Dnia 25/09/2005 16:22, finger wrote :
>
>
>>Jest. Bo w zależności od tego czy sprawa była poprzednio rozpatrywana
>>przez wojewodę czy nie postępowanie reguluje zupełnie inna ustawa i są
>>zupełne inne przepisy. Wreszcie, żeby sprawę uchylić w drugiej instancji
>>sądowej w postępowaniu administracyjnym to trzeba się mocno napracować,
>>a w postępowaniu sądowym nie.
>
>
> pierwsza "rozprawa" była w urzędzie miasta, potem wojewoda zdecydował, że skoro
> przeciw dziadkowi, który zmienił zamki toczy się postępowanie, to nie można
> brata wymeldować, jednak dziadek złożył odwołanie od decyzji wojewody i teraz
> sprawa ma się toczyć w sądzie administracyjnym.

Jakie postępowanie, o co? Szczerze mówiąc nie bardzo sobie mogę
wyobrazić jakie to musiałoby być postępowanie które by spowodowało, że
wojewoda by odmówił wymeldowania, możesz podać bliższe szczegóły -- co
napisał wojewoda...

>>W każdym razie, skoro brat nie mieszka, bo cały czas w rozjazdach, gdzie
>>brat spędza czas kiedy nie jest w rozjazdach. Gdzie trzyma swoje
>>ubrania, dokumenty, gdzie leży jak jest chory itp.
>
>
> kiedy wraca, przebywa u żony - żona mieszka w mieszkaniu swojej babci - to
> mieszkanie komunalne, babcia niedawno zmarła, nie wiem, czy mieszkanie zostało
> już "przepisane" na bratową. Przypominam, że mieszkanie dziadka było przepisane
> testamentem na mojego brata - kiedy brat, za zgodą dziadka, zrobił remont w
> mieszkaniu, dziadek zmienił zamki, a następnie testament. Brat nie może wejść
> do tego mieszkania - jest tam sporo jego rzeczy i rzeczy rodziców, ale nawet
> nie może tych rzeczy odebrać, bo nie ma kluczy, a rodzina utrudnia kontakt z
> dziadkiem - on nie odbiera telefonu, nie można sie z nim spotkać.
>

W obecnym stanie prawnym nie bardzo widzę podstawy ku temu aby w jakichś
sposób można było uniknąć wymeldowania. Przepisy w tej materii są
oczywiste -- skoro nie mieszka, to trzeba go wymeldować. Jeśli mieszka,
to ma być zameldowany i kropka. Generalnie postępowanie w zakresie
zameldowania będzie sprowadzało się do udowodnienia, że brat mieszka u
dziadka, a dziadek będzie musiał udowodnić, że nie mieszka. Reszta
historii, tj. testament, remont, wymiana kluczy, odebranie rzeczy jest
bez znaczenia.

Natomiast odrębnym problemem jest, po co bratu meldunek. Meldunek NIE
uprawnia do:
- wezwania Policji i wejścia siłą do lokalu,
- włamania się do mieszkania,
- w ogóle nie uprawnia do samego zamieszkania w mieszkaniu,
- nie powoduje, że w razie śmierci dziadka brat będzie miał większe
prawa do mieszkania,
i nie uprawnia do wielu innych spraw.
Jeśli brat chce:
1. Odzyskać koszta remontu, musi się sądzić cywilnie,
2. Odzyskać przedmioty wniesione, musi się sądzić cywilnie,
3. Wejść siłą do mieszkania i w nim mieszkać, musi się sądzić cywilnie.

Zatem, jeśli brat chce osiągnąć jakiś skutek poza samym posiadaniem
zameldowania, to walka o meldunek jest bezcelowa. Podejrzewam, że obie
strony walczą o meldunek nie zdając sobie sprawy, że zwykle jest on
kompletnie bezużyteczny...


--
Przemysław Płaskowicki
When I was ten, I read fairy tales in secret and would have been ashamed
if I had been found doing so. Now that I am fifty I read them openly.
When I became a man I put away childish things, including the fear of
childishness and the desire to be very grown up. (C.S. Lewis)