-
Data: 2009-03-29 09:03:30
Temat: Re: selekcja w klubach a jej legalność
Od: ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Robert Tomasik wyskrobał(a):
> Nie chodzi o fizyczne zamknięcie czy nie, ale prawne. Wisi kartka
> "lokal nieczynny" i to sparwę załatwia, albowiem jednoznacznie
> uzewnętrznia wolę własciciela, by nikt nie wchodził poza osobami,
> któym pozwolił.
Taką wolę może też uzewnętrzniać osoba w imieniu właściciela czy najemcy
lokalu dokonująca selekcji na wejściu.
> A przytrzymanie w drzwiach, to nie unieruchomienie?
Unieruchomić - uczynić coś nieruchomym (SJP PWN). Taki niedoszły klient może
się ruszać, ma swobodę, ale wejść do tego konkretnego miejsca nie może. Może
sobie iść gdziekolwiek indziej. To chyba oczywiste ;)
> OK! Ale nie w tym problem. W opisanym przez Ciebie przypadku działania
> pracownika ochrony nie są bezprawne. Nie są, bo kodeks wykroczeń mówi
> o odmowie obsłużenia bez uzasadnionej przyczyny. Problem sie zaczyna,
> gdy ochroniarz panią blond wpuści, a brunetkę nie. W mojej ocenie jego
> działania stają się bezprawne.
Z subsumpcją sytuacji pod przepis coś nie tak. Obsłużenie to raczej jak ktoś
już jest "przy ladzie". A i tak zależy tu dużo od sytuacji.
> Nie możesz sobie obsługiwać co drugiego klient, wywalając na chybił
> trafił pozostałych powołując się na swobodę prowadzenia działaności
> gospodarczej. Konsumenci podlegają specjalnej ochronie powodujacej,
Konkretnie wskaż przepis o tych konsumentach i ich ochronie w _tej_
sytuacji.
> że selekcja prowadzona w opisywany przez twórcę wątku sposób po
> prostu jest bezprawna. Klient kupuje bilet (jak jest) i wchodzi bo ma
> bilet. Jak biletu nie ma, to albo zamykasz lokal (bo pełny) i
> wszystko jest jasne, albo nie zamykasz i wówczas stojący przy
> drzwiach facet ma dwa wyjścia prawne: wpuścić konsumenta albo go
> zatrzymać - z całą okrasą związaną z napisaniem notatki z ujęcia i
> przekazaniem Policji.
> W praktyce pracownik ochrony może co najwyżej poprosić
> wyselekcjonowana osobę, by nie weszła. Czy posłucha go, to już jej
> dobra wola.
Chyab pomijasz fakt, że bramkarz to osoba ustawiona w przed lokalem i
dokonująca selekcji z polecenia właściciela czy najemcy lokalu. W każdej
chwili decyzje bramkarza mogą zostać potwierdzone przez tą osobę. Klient
(np. brunet) zostaje niewpuszczony na bramce, woła Policję, Policja
przyjeżdża, pyt się "o co chodzi", przybywa właściciel/najemca i tłumaczy,
że to jego lokal i chce w nim widzieć tylko łysych i blondynów. Taki ma
profil działalności, taka jest jego recepta na prowadzenie DG, a poza tym to
jego lokal i to on ustala w nim kogo wpuszcza a kogo nie, a nie klient.
Klient może co najwyżej nogami zagłosować za innym lokalem w gdzie indziej
zostawić pieniądze, ale to już ekonomia a nie prawo. I co Policja zrobi?
Antyterrotyści mimo wszystko utorują brunetowi drogę do baru? Jakim prawem i
na jakiej podstawie?
--
.B:artek.
Następne wpisy z tego wątku
- 29.03.09 09:08 .B:artek.
- 29.03.09 11:31 Robert Tomasik
- 29.03.09 12:45 jb
- 29.03.09 12:48 jb
- 29.03.09 13:19 m...@y...com
- 29.03.09 13:38 m...@y...com
- 29.03.09 13:43 a...@g...com
- 29.03.09 13:51 a...@g...com
- 29.03.09 14:06 a...@g...com
- 29.03.09 14:23 a...@g...com
- 29.03.09 14:48 BK
- 29.03.09 17:02 Tristan
- 29.03.09 18:31 Roman Rumpel
- 29.03.09 18:49 a...@g...com
- 29.03.09 18:57 Roman Rumpel
Najnowsze wątki z tej grupy
- Osoba pomagająca przeprowadzać dzieci
- Dziady kręcące się koło szkoły
- Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- Zatrzymany przez Interpol
- Zajechanie
- Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- Koniec alimentów - jak zakończyć?
- No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- Wypadek w Mucharzu
- weryfikacja tożsamości RODO
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
Najnowsze wątki
- 2024-11-03 Osoba pomagająca przeprowadzać dzieci
- 2024-10-31 Dziady kręcące się koło szkoły
- 2024-10-31 Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- 2024-10-31 (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- 2024-10-30 Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- 2024-10-30 Zatrzymany przez Interpol
- 2024-10-29 Zajechanie
- 2024-10-28 Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- 2024-10-27 Koniec alimentów - jak zakończyć?
- 2024-10-26 No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- 2024-10-25 Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- 2024-10-25 Wypadek w Mucharzu
- 2024-10-25 weryfikacja tożsamości RODO
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?