-
Data: 2009-03-29 13:38:29
Temat: Re: selekcja w klubach a jej legalność
Od: m...@y...com szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On 28 Mar, 23:40, "Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote:
> Użytkownik ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl> napisał w
wiadomościnews:gqm3p9$4ua$1@news.onet.pl...
>
> > Robert Tomasik wyskrobał(a):
> >> Jak restauracja jest zarezerwowana, to jest zamknięta dla osób
> >> postronnych. I to rozwiązuje sparwę. W nocy przecież też niktr w niej
> >> nie obsługuje.
> > Życia nie znasz? A goście, którzy zarezerwowali lokal, jak wejdą? Od
> > kuchni? Może i fizycznie się lokal zamknie (choć to raczej rzadkość,
> > ludzie w środku też lubią wyjść i nie chcą się czuć jak w więzieniu),
> > ale to dopiero później, gdy wszyscy co mają być już będą w środku. Poza
> > tym zwyczajowa praktyka jest taka, że obsługa informuje "postronnych",
> > że lokal zarezerwowany i nie zostaną obsłużeni. Ewentualnie wisi
> > stosowna informacja.
>
> Nie chodzi o fizyczne zamknięcie czy nie, ale prawne. Wisi kartka "lokal
> nieczynny" i to sparwę załatwia, albowiem jednoznacznie uzewnętrznia wolę
> własciciela, by nikt nie wchodził poza osobami, któym pozwolił.
>
> >> Co stanowi pozbawienie wolności, które generalnie poza wypadkami
> >> opisanymi w ustawach bywa karalne.
> > Dla mnie pozbawienie wolności to związanie kogoś, unieruchomienie itd.
>
> A przytrzymanie w drzwiach, to nie unieruchomienie?
>
> > Nikt nikogo nie pozbawia wolności w sytuacji, gdy przed zamkniętymi
> > drzwiami stoi miły pan wzrostu 198 cm i tyleż samo w barkach
> > informujący, że w lokalu znajduje się już wystarczająca liczba osób.
>
> OK! Ale nie w tym problem. W opisanym przez Ciebie przypadku działania
> pracownika ochrony nie są bezprawne. Nie są, bo kodeks wykroczeń mówi o
> odmowie obsłużenia bez uzasadnionej przyczyny. Problem sie zaczyna, gdy
> ochroniarz panią blond wpuści, a brunetkę nie. W mojej ocenie jego
> działania stają się bezprawne.
>
Kodeks wykroczeń zawiera art. 135 i art. 138, jednak żaden z nich nie
znajdzie zastosowania do działań pracownika ochrony.
Art. 135. Kto, zajmując się sprzedażą towarów w przedsiębiorstwie
handlu detalicznego lub w przedsiębiorstwie gastronomicznym, ukrywa
przed nabywcą towar przeznaczony do sprzedaży lub umyślnie bez
uzasadnionej przyczyny odmawia sprzedaży takiego towaru,
podlega karze grzywny.
Odmowa wpuszczenia nie jest odmową sprzedaży (chyba, że założymy, że
przez fakt wejścia dokonuje się zawarcia umowy sprzedaży). Ponadto
ochroniarz lub selekcjoner nie zajmuje się sprzedażą towarów (chyba,
że handluje narkotykami, ale to już inna para kaloszy) - w większości
lokali to barman lub kelner sprzedaje napoje, więc ochroniarz nie może
popełnić wykroczenia z art. 135 kw.
Art. 138. Kto, zajmując się zawodowo świadczeniem usług, żąda i
pobiera za świadczenie zapłatę wyższą od obowiązującej albo umyślnie
bez uzasadnionej przyczyny odmawia świadczenia, do którego jest
obowiązany,
podlega karze grzywny.
Przepis mówi o odmowie świadczenia, do którego prowadzący dane
przedsiębiorstwo JEST OBOWIĄZANY. Obowiązek może wynikać z ustawy lub
umowy. Nie ma przepisu, który nakazywałby zawieranie umów o wstęp do
lokalu rozrywkowego, najczęściej też potencjalny klient nie zawierał
przed przyjściem do lokalu z prowadzącym lokal żadnej umowy. Brak jest
więc obowiązku świadczenia.
Następne wpisy z tego wątku
- 29.03.09 13:43 a...@g...com
- 29.03.09 13:51 a...@g...com
- 29.03.09 14:06 a...@g...com
- 29.03.09 14:23 a...@g...com
- 29.03.09 14:48 BK
- 29.03.09 17:02 Tristan
- 29.03.09 18:31 Roman Rumpel
- 29.03.09 18:49 a...@g...com
- 29.03.09 18:57 Roman Rumpel
- 29.03.09 19:26 Roman Rumpel
- 29.03.09 19:43 a...@g...com
- 29.03.09 19:50 a...@g...com
- 29.03.09 20:03 m...@y...com
- 29.03.09 20:10 m...@y...com
- 29.03.09 20:24 Olgierd
Najnowsze wątki z tej grupy
- Osoba pomagająca przeprowadzać dzieci
- Dziady kręcące się koło szkoły
- Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- Zatrzymany przez Interpol
- Zajechanie
- Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- Koniec alimentów - jak zakończyć?
- No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- Wypadek w Mucharzu
- weryfikacja tożsamości RODO
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
Najnowsze wątki
- 2024-11-03 Osoba pomagająca przeprowadzać dzieci
- 2024-10-31 Dziady kręcące się koło szkoły
- 2024-10-31 Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- 2024-10-31 (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- 2024-10-30 Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- 2024-10-30 Zatrzymany przez Interpol
- 2024-10-29 Zajechanie
- 2024-10-28 Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- 2024-10-27 Koniec alimentów - jak zakończyć?
- 2024-10-26 No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- 2024-10-25 Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- 2024-10-25 Wypadek w Mucharzu
- 2024-10-25 weryfikacja tożsamości RODO
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?