-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!newsreader4.netcologne.de!news.netcologn
e.de!border2.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!unt
-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POST
ED!not-for-mail
Subject: Re: rozdzial kosciola od szkoly
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <37cnh2e8ucuq$.1koras3jt52i7.dlg@40tude.net>
<5e35bf99$0$537$65785112@news.neostrada.pl>
<1...@4...net>
<5e35f4fa$0$550$65785112@news.neostrada.pl>
<8uoy8vvd15t1$.1pgp0l00og45v$.dlg@40tude.net>
<5e36cc10$0$17360$65785112@news.neostrada.pl>
<r17ic6$qcd$1@news.icm.edu.pl>
<5e375d53$0$17354$65785112@news.neostrada.pl>
<r1nfss$snb$1@news.icm.edu.pl>
<5e3f5a4e$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<5e3fe743$0$17347$65785112@news.neostrada.pl>
<myasls71on5e$.aa4skof02jgi$.dlg@40tude.net>
<5e400512$0$501$65785112@news.neostrada.pl>
<kam84ozx5ugl.fa47etuoqh14$.dlg@40tude.net>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Mon, 10 Feb 2020 00:53:57 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
Thunderbird/68.4.2
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <kam84ozx5ugl.fa47etuoqh14$.dlg@40tude.net>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 75
Message-ID: <5e409b96$0$17349$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 37.7.210.69
X-Trace: 1581292438 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 17349 37.7.210.69:52785
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:794633
[ ukryj nagłówki ]W dniu 09.02.2020 o 16:37, J.F. pisze:
>> Co ma chodzenie do kościoła, albo nie z przekonaniami wspólnego? Nauka
>> kościoła nigdy nie głosiła, że komunizm - jako taki - jest zły. Kościół
>> zaczął się mieszać do polityki i władza poczuła się zagrożona. Zaczęli
>> ze sobą walczyć. Sądzisz, że partia by wojowała z kościołem, jakby ów
>> nei zaczął walczyć z partią? Po co niby?
>
> Cos przespales?
> Przeciez "od zawsze" komuchy mialy na bakier z kosciolem.
Od zawsze, czyli tak konkretnie od kiedy? W Rosji komunizm niemiecki
wywiad podrzucił pod koniec I Wojny Światowej. Niespecjalną tajemnicą
jest, że Lenina początkowo finansowali Niemcy. Ponieważ tamtejszy
Kościół Prawosławny stanął po stronie "białych", no to "czerwoni"
zaczęli z nim walczyć.
W Polsce podobnie kościół stanął po stronie rządu londyńskiego, więc
zaczął się konflikt.
> Moze chodzilo o "rzad dusz", moze nie lubili konkurencji, moze nie
> lubili tej bogatej czesci kosciola - bo najpierw trzeba mu majatek
> zabrac. A moze sie bali, ze im funkcjonariuszy nawroca.
Nie sądzę, by komuniści byli szczególnie zainteresowani duchową stroną
przeżyć funkcjonariuszy. Bardziej chodziło o to, by Kościół trzymać jak
najdalej od władzy.
> Albo czuli ze Kosciol ich nie lubi, bo komunizm - byc moze, ale
> rewolucja - lepiej nie.
> Albo mieli za zle te wielowiekowe "oglupianie proletariatu".
> W Polsce to jeszcze kwestia "starej wladzy" i jej popierania, oparcia
> dla partyzantow itp.
No właśnie.
>
> Pozniej nastapilo drobne ocieplenie stosunkow, ale drobne.
No teraz u Rydzyka chyba większość rządzących pobierało nauki.
>> Nie mam zielonego pojęcia. Znam te czasy z opowiadań. Na pewno w chwili
>> zmiany Milicji w Policję negatywnie zweryfikowano co bardziej
>> zapalczywych.
> Ale piszesz o czasach ciut wczesniejszych.
> Czyzby mimo "starannego doboru kadr" i w Milicji za duzo bylo osob
> rozsadnych, ktorzy widzieli co sie dzieje ? :-)
Większości znanych mi milicjantów koło "d...y" latała wiodąca rola PZPR.
Łapało się przestępców. Chroniło ludzi. Z PZPR-em trzeba było żyć i
tyle. Coś podobnie, jak obecne partie polityczne, tyle, że PZPR rządziło
czterdzieści lat, a obecne partie przeważnie po jednej-dwóch kadencjach
się zwijają.
>
>> Po za tym dość ostentacyjnie odcięto się od polityki.
>> Sądzę, że oszołom, który by chciał biegać i sprawdzać, kto do komunii
>> chodzi zostałby dość szybko wywalony dla świętego spokoju.
> Po 1990 to oczywiscie, ale w 88 czy 89?
Z opowiadań wiem, że jak gdzieś tam pod koniec lat 80-tych był jakiś
oszołom, to dla "świętego spokoju" go wywalono "na emeryturę". Ale ja te
sprawy znam z opowiadań.
>
> No i jeszcze masz sprawe, ze na wyzsze stanowiska, to trzeba bylo miec
> rekomendacje z partii, chocby nieoficjalna ...
Też o tym słyszałem. Wcale bym się nie zdziwił. Popatrz teraz. Też niby
urzędy są apolityczne, a przy zmianie władzy nagle zmieniają się
kierownicy urzędów. W moim mieście zmieniła się opcja przy wyborach
samorządowych, to wymieniono wszystkich kierowników wydziałów Urzędu
Miasta i sporą część pracowników decyzyjnych. Osobiście jestem temu
przeciwny i głębszego sensu tego nie widzę, choć rozumiem. Trzeba
spełnić zobowiązania wyborcze.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 10.02.20 01:16 J.F.
- 10.02.20 02:59 J.F.
- 10.02.20 23:31 Robert Tomasik
- 10.02.20 23:47 Robert Tomasik
- 11.02.20 00:55 J.F.
- 11.02.20 01:15 J.F.
- 11.02.20 07:26 ąćęłńóśźż
- 11.02.20 07:28 ąćęłńóśźż
- 11.02.20 07:39 ąćęłńóśźż
- 11.02.20 07:41 ąćęłńóśźż
- 11.02.20 23:24 Robert Tomasik
- 11.02.20 23:46 Robert Tomasik
- 12.02.20 04:14 J.F.
- 12.02.20 09:53 ąćęłńóśźż
- 12.02.20 12:45 Miroo
Najnowsze wątki z tej grupy
- ciekawostka mandatowa
- Dlaczego szybko będzie o jedną organizację terrorystyczną mniej w UE? ["Sukcesy" walki z terroryzmem w Syrii]
- przejscie sugerowane
- Re: Rumunia: Dobry Sąd Konstytucyjny anulował wynik głosowania złych wyborców (nie za UE/NATO)
- 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- W RPA znieśli karę śmierci => obywatel RP Waluś (w końcu) powrócił na łono macierzy
- usiłowanie wtargnięcia
- Policjant z bronią
- jak to na autostradzie
- wygaszanie TK
- Re: Jebać Barbie aż się zgarbi :)))
- Ziobro rozjeżdża klaunów
- Re: Zadrży rząd Tuski przed "zniesławianym"/zniesławianym "ruskim szpiegiem"? [Oleinychenko wydalony]
- Czy policjantów należy ROZBROIĆ?
- Tymoteusz Sz.
Najnowsze wątki
- 2024-12-10 ciekawostka mandatowa
- 2024-12-09 Dlaczego szybko będzie o jedną organizację terrorystyczną mniej w UE? ["Sukcesy" walki z terroryzmem w Syrii]
- 2024-12-09 przejscie sugerowane
- 2024-12-09 Re: Rumunia: Dobry Sąd Konstytucyjny anulował wynik głosowania złych wyborców (nie za UE/NATO)
- 2024-12-08 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- 2024-12-08 W RPA znieśli karę śmierci => obywatel RP Waluś (w końcu) powrócił na łono macierzy
- 2024-12-08 usiłowanie wtargnięcia
- 2024-12-05 Policjant z bronią
- 2024-12-05 jak to na autostradzie
- 2024-12-05 wygaszanie TK
- 2024-12-04 Re: Jebać Barbie aż się zgarbi :)))
- 2024-12-04 Ziobro rozjeżdża klaunów
- 2024-12-04 Re: Zadrży rząd Tuski przed "zniesławianym"/zniesławianym "ruskim szpiegiem"? [Oleinychenko wydalony]
- 2024-12-04 Czy policjantów należy ROZBROIĆ?
- 2024-12-03 Tymoteusz Sz.