W dniu 22.04.2021 o 09:09, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 22.04.2021 o 08:41, Kviat napisał:
>> W dniu 22.04.2021 o 07:39, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>>>>
>>>>> A jak przeczytałeś dokładnie teksty, to wiesz, że w normalnym życiu
>>>>> takie poprawne używanie jest w zasadzie niemożliwe,
>>>>
>>>> Jest możliwe.
>>>> Nikt nie zabrania nosić właściwej maseczki i nosić jej poprawnie.
>>>> Nie jest możliwe, bo ludzie mają wyjebane na cudze (i własne) zdrowie?
>>>> Zrobić spójne i jasne przepisy i egzekwować.
>>>
>>> Jest to niewygodne
>>
>> To ma być argument?
>
> tak, bo jak jest coś bardzo niewygodne, ludzie będą robić to źle, bo
> będą robić, tak by było jak najmniej uciążliwe.

To ma być argument?
I dlatego maski są nieskuteczne i szkodzą zdrowiu, bo są niewygodne?
To żaden argument - wiele rzeczy niewygodnych ludzie robią dobrze.

>>> i niezdrowe (jak przeczytasz, to wszędzie podają, że długie noszenie
>>> maski nie jest zdrowe.
>>
>> A podają też, że jest jakiś nakaz noszenia długo tej samej maski?
>
> Noszenie maski długo, niezależnie czy będziesz zmieniał czy nie jest
> niezdrowe.

Jest jakiś nakaz noszenia długo tej samej maski?

> Jeśli zmieniasz jest ta zaleta, że przynajmniej jeden z
> czynników eliminujesz.

Czyli twierdzisz, że prawidłowo noszona właściwa maska szkodzi zdrowiu?
Nawet "twój" dr. Grzesiowski tak nie twierdzi, więc powielasz fakenewsy.

>>> Noszenie wszędzie maseczek jest nieskuteczne,
>>
>> Nie. To narracja fakeniusowa.
>> Nikt normalny nie domaga się żeby nosić je wszędzie.
>
> no patrz, a nielegalne przepisy mówią co innego.

To argument żeby zmienić przepisy, a nie że maski są nieskuteczne.

>>> bo nie da się ich skutecznie nosić cały czas poprawnie.
>>
>> Może wystarczy nosić je poprawnie tam, gdzie trzeba je nosić?
>> Jest jakiś zakaz poprawnego noszenia maseczek tam, gdzie trzeba je nosić?
>
> no więc tam gdzie trzeba, czyli przy kontaktach z chorymi, zapewne
> ludzie noszą.

Skąd masz pewność, że w sklepie nie masz kontaktu z osobami chorymi?

>>> Dlatego zaleca się zakładanie w szczególnych przypadkach, jeśli
>>> jesteś chory i z kimś się spotykasz, albo (i) jeśli ktoś się spotyka
>>> z osobą chorą.
>>
>> To się zdecyduj... przecież niepoprawne noszenie niewłaściwej maseczki
>> bardziej szkodzi niż pomaga...
>> Nagle można założyć poprawnie właściwą maseczkę? W pozostałych
>> przypadkach się nie da? Np. w sklepie się nie da?
>
> można, jeśli robisz to rzadko, możesz do tego się przygotować i jest to
> w ściśle określonych warunkach, np w domu chorego.

Mieszkasz w sklepie? Ile czasu wymaga takie przygotowanie, że nie da się
tego zrobić przed wejściem do sklepu?
Co przeszkadza zaplanować ilość właściwych maseczek, jeżeli planujesz
kilkugodzinne pchanie sklepowego wózka?
Prawidłowe nałożenie to jakaś procedura nie do ogarnięcia dla normalnego
człowieka i wymaga wielomiesięcznych treningów jak przed lotem na Marsa?

>> Dobrze wiesz, że ludzie chorzy też chodzą na zakupy. Nie masz żadnej
>> gwarancji, że wszyscy w sklepie są zdrowi. Żadnej.
>
> no i? Na tej zasadzie, ponieważ są tacy, co kradną, tzn wszystkich
> należy ukarać za kradzież?

Pisałeś, że przy kontaktach z chorymi trzeba nosić maskę, nie spodobał
ci się fakt, że chorzy też robią zakupy w sklepach.
Gdzie tu kara?
To albo trzeba nosić przy kontaktach z chorymi, albo nie trzeba.
Zdecyduj się.

>>>> Maseczki są nieskuteczne, bo rządzący nie potrafią tego ogarnąć?
>>>> Badania pokazują, że maseczki są skuteczne.
>>>
>>> Tylko te wykonane w warunkach laboratoryjnych, w warunkach życiowych
>>> nie, ponieważ głupia sprawa, nadmierna wilgotność, powoduje, że maska
>>> przestaje być skuteczna szybciej niż podano to w informacji jak długo
>>> powinno się ją nosić, a zaczyna wręcz być groźna.
>>
>> Głupia sprawa, zgniłe mięso też jest groźne i jakoś ludzie sobie z tym
>> radzą w warunkach życiowych.
>
> no i? co to ma do rzeczy?

To, że w warunkach życiowych da się założyć prawidłowo właściwą maseczkę.

>>>> Nie ma żadnych przeszkód żeby tak skonstruować przepisy, żeby ludzie
>>>> nosili maseczki skuteczne i tam, gdzie są potrzebne.
>>>
>>> no tak i przepisy, żeby zawsze była taka pogada, jaką potrzebujemy no
>>> i można ustalić, że od jutra mamy dobrobyt.
>>
>> Przypomnę, że nie ma zakazu noszenia maseczki skutecznej.
>> Na pogodę nie masz wpływu, na to co zakładasz na gębę masz.
>
> na poprawne noszenie masek przez ludzi nie masz.

Ja nie. Dlatego płacę podatki żeby właściwe służby to wyegzekwowały od
innych.

> Musisz się z tym
> pogodzić. Troszkę brakuje ci zrozumienia zachowań społecznych.

Nie muszę. Nie muszę się godzić na to, żeby jakiś typ mi smarkał na kark
w kolejce do kasy w sklepie tylko dlatego, bo mu w masce niewygodnie.
Jak mieszkasz z ludźmi, to musisz się zgodzić na pewne niewygody.
Trochę brakuje ci zrozumienia zachowań społecznych.

>>>>> A już noszenie na powietrzu, gdzie nie ma to znaczeni, to głupota.
>>>>
>>>> Koleś nie miał maseczki w sklepie stojąc w kolejce do kasy, a nie w
>>>> parku.
>>>> Nie miał ani nieskutecznej, ani tej skutecznej.
>>>
>>> A jakbyś przeczytał ten link (z tego samego źródła co podałeś Ty,
>>> żebyś nie pisał, że to fakenewsy) o zagrożeniach, wystarczy, że
>>> miałby problemy oddechowe
>>
>> Miał? I dlatego dostał mandat za brak maseczki?
>
> a skąd wiesz, że dostał mandat?

Może z komunikatu, który zamieściła policja?

>>> Więc czepianie się jest szczytem idiotyzmu.
>>
>> Więc zamiast powiedzieć, że ma problemy oddechowe i lekarz mu zabronił
>> noszenia maseczki, to postanowił sprzedać jej chlapacza w tył głowy i
>> przypierdolić w twarz? Tak to było?
>
> A czemu ma się tłumaczyć każdej napotkanej osobie?

Bo nie miał maseczki tam, gdzie powinien mieć.

Ale trochę racji masz - obsługa sklepu dała dupy, że go wpuściła, a
kobieta powinna wezwać policję, żeby typ wytłumaczył policjantowi
dlaczego może zostawiać swoje wydzieliny na jej karku.

To nijak nie usprawiedliwia reakcji tego typa.

>> Pozwalanie na coś takiego jest szczytem idiotyzmu.
>> Ja pierdolę... jesteśmy na pierwszym miejscu na świecie jeśli chodzi o
>> ilość zgonów, ludzie w szpitalach się duszą, bo brakuje tlenu w
>> instalacji, a ty mi tu wyjeżdżasz z tekstem, że ktoś jest idiotą, bo
>> nie chce żeby jakiś typ mu chuchał na kark w kolejce do kasy?
>> Serio?
>
> Tak jesteśmy, tylko nie przez brak masek, a przez lockdown służby
> zdrowia. Jak się ludzi nie leczy, to ludzie umierają.

Jakby ludzie nosili maseczki w sklepach i nie zostawiali wydzielin na
karkach innych stojących w klejce, to może mieliby mniej roboty i mniej
ludzi by umierało.

>>> Jak ktos chce, niech nosi, ale jak widzi kogoś bez, niech się nie
>>> czepia, to jego problem
>>
>> Nie. To nie jest jego problem.
>> Jak ktoś nie chce, to niech się wyprowadzi do lasu i zbiera grzyby, a
>> nie łazi po sklepach z innymi ludźmi.
>
> Bo? Bo Ty tak chcesz? Mały Hitlerek się w Tobie obudził, co chce mówić
> jak inni mają żyć i co robić?

Serio? Uważasz, że mieszkając z innymi ludźmi wolno ci robić wszystko na
co masz ochotę?
Srajmy ludziom na wycieraczki, nie będzie nam jakiś mały Hitlerek mówił
jak mamy żyć i co robić.

Pozdrawiam
Piotr