-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.lodz.pl!newsfeed.pionier.net.p
l!news.samoylyk.net!news.uzoreto.com!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.
de!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.ams4!peer.am4.highwind
s-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neos
trada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Thu, 9 Feb 2023 21:32:32 +0100
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.6.1
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <tr3520$11a$2$Shrek@news.chmurka.net>
<7ffy0kil95l6$.uu9g9gbgxh6h.dlg@40tude.net>
<jwu38grb8t14$.epsmtut5efs7.dlg@40tude.net>
<1tf3351mi2x0g.pylnlry85x76$.dlg@40tude.net>
<159j20g4jhutf$.1w7wck4cbaclc.dlg@40tude.net>
<1ehm9lqqnqew6$.kvoy16dl8wbp$.dlg@40tude.net>
<63e16475$0$19611$65785112@news.neostrada.pl>
<trsnec$pf1$5$Shrek@news.chmurka.net>
<1b5ri827t3tv.n6r84shzy5eb$.dlg@40tude.net>
<trtsrr$rhl$3$Shrek@news.chmurka.net>
<1e4mf89zlhet9$.6ftpmrt1v7u8$.dlg@40tude.net>
<tru0lt$uqo$1$Shrek@news.chmurka.net>
<1avgbwnu19bw0$.1fxj451an608k.dlg@40tude.net>
<tru3ev$uqn$1$Shrek@news.chmurka.net>
<1t75959kiwg43.1sfzfjfo1y5r1$.dlg@40tude.net>
<nqocmebo88om.yoe4m3893nzx$.dlg@40tude.net>
<63e3bcc1$0$9592$65785112@news.neostrada.pl>
<31e6uf6ukrcz.1q3ho0c4dgrbu$.dlg@40tude.net>
<63e42227$0$9592$65785112@news.neostrada.pl>
<f...@4...net>
<63e5188c$0$9608$65785112@news.neostrada.pl>
<1lxwx8h1etj3k.rt1eegjaz4x$.dlg@40tude.net>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Subject: Re: No co za pszypadeq [708_000 PLN za "przepraszanie" Radka Sikorskiego
przez Kaczyńskiego]
In-Reply-To: <1lxwx8h1etj3k.rt1eegjaz4x$.dlg@40tude.net>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 123
Message-ID: <63e55862$0$9596$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 185.192.243.253
X-Trace: 1675974754 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 9596 185.192.243.253:54390
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 7528
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:834489
[ ukryj nagłówki ]W dniu 09.02.2023 o 18:08, J.F pisze:
> Wiec nie myl rzeczywistej ilosci ofiar, z tym co rzekomo udało sie
> udowodnic.
Czyli, jeśli fakty nie potwierdzają materiału prasowego, to tym gorzej
dla faktów? :-)
>
> A gdzies tam te rzekome 632 porcje pavulonu pobrano.
>> Teraz trzeba by było prześledzić, kto na ty wszystkim skorzystał.
> Na ujawnieniu afery? Pismaki. A jesli prawdziwa afera, to jeszcze
> łodzianie skorzystali.> A wczesniej zaklady pogrzebowe (niektore) i
> pracownicy PR. Na ujawnieniu skorzystaly inne zaklady pogrzebowe, a
> stracili pracownicy PR.
Zauważ, że z tego, co znalazłeś w pierwotnej informacji nie było nic na
temat zabójstw.
>
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Afera_%E2%80%9E%C5%82o
wc%C3%B3w_sk%C3%B3r%E2%80%9D
>>>
>>>
>>>
Dodając do tego rzekomą informacje o 600 ampulkach pavulonu ...
>>> ja rozumiem, ze stare sprawy sa nie do wykrycia juz, a 4
>>> udowodnionych zgonow wystarczy na dozywocie, ale cos mi sie
>>> widzi, ze albo wszyscy tam byli umoczeni, albo jezdzili
>>> zazwyczaj w stałych składach.
>> Albo podkoloryzowano silnie przekaz.
> Nie mowie nie, ale tych 600 ampułek wydaje mi sie wiarygodne. A inne
> karetki nie zuzywaly wcale.
Może załogi bały się intubować. Mniejsze kwalifikacje, albo brak
sprzętu. Przy takim założeniu całe śledztwo wobec niepowodzenia wątku
korupcyjnego skupiło się na najlepszych załogach.
>
> No ale niezawisly sąd widac stwierdził, ze nie koloryzowano.
Jak to nie? Popatrz na przekaz. Nawet tu, zanim poszukałeś faktów, to
wyszliśmy z jakiś masowych morderstw popełnianych przez zdegenerowanych
ratowników dla kilku złotych.
>
>>> Bo jakis przypadkowy lekarz ... moze i sie pogodzi, ze pavulon
>>> pomaga sanitariuszowi zaintubowac pacjenta, ale chyba o niego
>>> potem zadba w drodze do szpitala ...
>> Po intubacji zasadniczo wentylujesz pacjenta. W razie potrzeby
>> masujesz.
> No wlasnie. Wiec licze na to, ze uczciwy lekarz bedzie wentylował.
No ale tym tokiem rozumowania wszyscy stali by się nieśmiertelni.
>> Teraz trzeba by było jakoś ustalić, czy więcej pacjentów uratowano
>> przed zamordowaniem ich przy użyciu PAVULONU, czy zabito poprzez
>> niepodanie. Problem w tym, ze nie ma za bardzo jak stwierdzić, że
>> niepodanie PAVULONU przyczyniło się do śmierci, bo nie wiadro, czy
>> pacjent by przeżył.
> Mozna probowac statystycznie. Ale sa inne leki zwiotczające, ktorych
> chyba nie zakazano.
Czyli, skoro nie udowodniliśmy morderstw, to tym gorzej dla faktów - na
pewno mordują, tylko inaczej?
>> Placówki medyczne zaopatrują się w hurtowniach na podstawie
>> zamówienia. Receptę lekarz wystawia konkretnemu pacjentowi, ale w
>> karetce nie wiadomo, komu to zostanie podane.
> Ale jakis chyba raport zuzycia robią, a i zapotrzebowanie wypisuje
> chyba ktos bardziej odpowiedzialny, niz sanitariusz.
Za co?
>
>>> Z mediow wynika, ze ilosc byla tam potężna, ze az zaszkoczyla
>>> kierowniczke apteki, lekarza, moze i dyrektora.
>> Tylko to wiemy od tych dziennikarzy.
> Pewnie do wyciagnienia z akt sprawy, ale nie udostępnią. I mamy za
> daleko. Uzasadnienia wyroku nie ma gdzies w internetach?
>
Sądzę, że nikt się tym szczególnie nie interesował. Przedmiotem
postępowania nie było sprzeniewierzenie środków na zakup leków.
>
>> Jakby to była taka szokująca ilość, to nie zauważyli przez tyle
>> lat?
> Bo sie PR zaopatruje w hurtowni na podstawie zamówienia :-)
> Albo sie wreszcie trafila jakas bardziej fachowa siła robocza, ktora
> wiedziała do czego ten lek słuzy i że w karetce malo potrzebny.
OK! Ale żeby akurat wtedy, gdy ktoś donosi o korupcji? Nie wydaje Ci się
to dziwne?
>
> Ja tam najpierw podejrzewałem, ze dostarczali komus na lewo,
> jakiemus prywatnemu szpitalikowi ... ale w obliczu zarzutu zabójstwa,
> to by chyba powiedzieli komu.
O widzisz! Powiem, że mnie by mordowanie pacjentów dla prowizji nie
przyszło do głowy.
>> Nie drążyłem aż tak tematu, a już wcześniej o tym pisałem. Ja
>> pamiętam tamte wydarzenia. W całym kraju się sprawdzało, czy ma
>> miejsce handel informacjami o zgonach. Nikt nie wymyślił przepisu
>> karnego zabraniającego tego - ale o tym już nikt nie napisał z
>> dziennikarzy, bo i po co?
> Ale tu "za łapówki przejęły prosektoria w szpitalach". Inna sprawa,
> i chyba juz karalna ...
> Gdzies tam później z lekarzy i chyba sanitariuszy zrobili
> funkcjonariuszy publicznych, ale to jednak pozniej. A moze nie
> całkiem zrobili, bo "przysługuje ochrona prawna należna
> funkcjonariuszowi publicznemu", a odpowiedzialnosc nie :-)
Bo to jest specjalność Polski. Tu nic nie robiąc nagle możesz się z
jednego dnia na drugi stać przestępcą.
>> No i taki materiał prasowy jest słabiutki. Czytelnik, to nawet może
>> zacząć współczuć ratownikowi. Przejęli się losem śmiertelnie
>> chorego cierpiącego mężczyzny. No to dorzucono info o korupcji.
>> Ciekawe, czy choć w tych udowodnionych przypadkach udowodniono
>> przełożenie na korzyść majątkową.
> Przy zabójstwie korzysc majątkowa nie jest potrzebna.
Ależ oczywiście. Ale jak ładnie wygląda? Bo jakby zostało, ze
udowodniono w kilku przypadkach, że załoga popełniła błąd, to już
całkiem afera by straciła na blasku.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 09.02.23 22:26 J.F
- 09.02.23 23:25 J.F
- 10.02.23 06:53 Shrek
- 10.02.23 10:50 Olin
- 10.02.23 10:52 Olin
- 10.02.23 11:10 Robert Tomasik
- 10.02.23 11:28 Robert Tomasik
- 10.02.23 11:46 J.F
- 10.02.23 12:28 Robert Tomasik
- 10.02.23 12:36 Robert Tomasik
- 10.02.23 12:53 Robert Tomasik
- 10.02.23 13:09 J.F
- 10.02.23 14:05 Olin
- 10.02.23 14:10 Olin
- 10.02.23 17:27 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- audyt obywatelski powalony na glebę
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Jaworek
- immunitet
- policja namierza
- Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
- Re: Jaworek
- Będzie umorzenie?
- Ot - do kwiatka
- nie kabluj
- Gwarancja na elektronikę z wystawki ulicznej z Rzeszy
- Co wyjdzie z syntezy lewackiej nadgorliwości/tępoty z kulsonką?
- Moto cd.
Najnowsze wątki
- 2024-08-14 Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- 2024-08-11 audyt obywatelski powalony na glebę
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-06 Jaworek
- 2024-08-06 immunitet
- 2024-08-06 policja namierza
- 2024-08-04 Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-02 Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
- 2024-08-08 Re: Jaworek
- 2024-08-01 Będzie umorzenie?
- 2024-08-01 Ot - do kwiatka
- 2024-08-01 nie kabluj
- 2024-08-01 Gwarancja na elektronikę z wystawki ulicznej z Rzeszy
- 2024-07-30 Co wyjdzie z syntezy lewackiej nadgorliwości/tępoty z kulsonką?
- 2024-07-30 Moto cd.