W dniu 09.02.2023 o 18:08, J.F pisze:

> Wiec nie myl rzeczywistej ilosci ofiar, z tym co rzekomo udało sie
> udowodnic.

Czyli, jeśli fakty nie potwierdzają materiału prasowego, to tym gorzej
dla faktów? :-)
>
> A gdzies tam te rzekome 632 porcje pavulonu pobrano.
>> Teraz trzeba by było prześledzić, kto na ty wszystkim skorzystał.
> Na ujawnieniu afery? Pismaki. A jesli prawdziwa afera, to jeszcze
> łodzianie skorzystali.> A wczesniej zaklady pogrzebowe (niektore) i
> pracownicy PR. Na ujawnieniu skorzystaly inne zaklady pogrzebowe, a
> stracili pracownicy PR.

Zauważ, że z tego, co znalazłeś w pierwotnej informacji nie było nic na
temat zabójstw.
>
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Afera_%E2%80%9E%C5%82o
wc%C3%B3w_sk%C3%B3r%E2%80%9D
>>>
>>>
>>>
Dodając do tego rzekomą informacje o 600 ampulkach pavulonu ...
>>> ja rozumiem, ze stare sprawy sa nie do wykrycia juz, a 4
>>> udowodnionych zgonow wystarczy na dozywocie, ale cos mi sie
>>> widzi, ze albo wszyscy tam byli umoczeni, albo jezdzili
>>> zazwyczaj w stałych składach.
>> Albo podkoloryzowano silnie przekaz.
> Nie mowie nie, ale tych 600 ampułek wydaje mi sie wiarygodne. A inne
> karetki nie zuzywaly wcale.

Może załogi bały się intubować. Mniejsze kwalifikacje, albo brak
sprzętu. Przy takim założeniu całe śledztwo wobec niepowodzenia wątku
korupcyjnego skupiło się na najlepszych załogach.
>
> No ale niezawisly sąd widac stwierdził, ze nie koloryzowano.

Jak to nie? Popatrz na przekaz. Nawet tu, zanim poszukałeś faktów, to
wyszliśmy z jakiś masowych morderstw popełnianych przez zdegenerowanych
ratowników dla kilku złotych.
>
>>> Bo jakis przypadkowy lekarz ... moze i sie pogodzi, ze pavulon
>>> pomaga sanitariuszowi zaintubowac pacjenta, ale chyba o niego
>>> potem zadba w drodze do szpitala ...
>> Po intubacji zasadniczo wentylujesz pacjenta. W razie potrzeby
>> masujesz.
> No wlasnie. Wiec licze na to, ze uczciwy lekarz bedzie wentylował.

No ale tym tokiem rozumowania wszyscy stali by się nieśmiertelni.

>> Teraz trzeba by było jakoś ustalić, czy więcej pacjentów uratowano
>> przed zamordowaniem ich przy użyciu PAVULONU, czy zabito poprzez
>> niepodanie. Problem w tym, ze nie ma za bardzo jak stwierdzić, że
>> niepodanie PAVULONU przyczyniło się do śmierci, bo nie wiadro, czy
>> pacjent by przeżył.
> Mozna probowac statystycznie. Ale sa inne leki zwiotczające, ktorych
> chyba nie zakazano.

Czyli, skoro nie udowodniliśmy morderstw, to tym gorzej dla faktów - na
pewno mordują, tylko inaczej?

>> Placówki medyczne zaopatrują się w hurtowniach na podstawie
>> zamówienia. Receptę lekarz wystawia konkretnemu pacjentowi, ale w
>> karetce nie wiadomo, komu to zostanie podane.
> Ale jakis chyba raport zuzycia robią, a i zapotrzebowanie wypisuje
> chyba ktos bardziej odpowiedzialny, niz sanitariusz.

Za co?
>
>>> Z mediow wynika, ze ilosc byla tam potężna, ze az zaszkoczyla
>>> kierowniczke apteki, lekarza, moze i dyrektora.
>> Tylko to wiemy od tych dziennikarzy.
> Pewnie do wyciagnienia z akt sprawy, ale nie udostępnią. I mamy za
> daleko. Uzasadnienia wyroku nie ma gdzies w internetach?
>
Sądzę, że nikt się tym szczególnie nie interesował. Przedmiotem
postępowania nie było sprzeniewierzenie środków na zakup leków.
>
>> Jakby to była taka szokująca ilość, to nie zauważyli przez tyle
>> lat?
> Bo sie PR zaopatruje w hurtowni na podstawie zamówienia :-)
> Albo sie wreszcie trafila jakas bardziej fachowa siła robocza, ktora
> wiedziała do czego ten lek słuzy i że w karetce malo potrzebny.

OK! Ale żeby akurat wtedy, gdy ktoś donosi o korupcji? Nie wydaje Ci się
to dziwne?
>
> Ja tam najpierw podejrzewałem, ze dostarczali komus na lewo,
> jakiemus prywatnemu szpitalikowi ... ale w obliczu zarzutu zabójstwa,
> to by chyba powiedzieli komu.

O widzisz! Powiem, że mnie by mordowanie pacjentów dla prowizji nie
przyszło do głowy.

>> Nie drążyłem aż tak tematu, a już wcześniej o tym pisałem. Ja
>> pamiętam tamte wydarzenia. W całym kraju się sprawdzało, czy ma
>> miejsce handel informacjami o zgonach. Nikt nie wymyślił przepisu
>> karnego zabraniającego tego - ale o tym już nikt nie napisał z
>> dziennikarzy, bo i po co?
> Ale tu "za łapówki przejęły prosektoria w szpitalach". Inna sprawa,
> i chyba juz karalna ...
> Gdzies tam później z lekarzy i chyba sanitariuszy zrobili
> funkcjonariuszy publicznych, ale to jednak pozniej. A moze nie
> całkiem zrobili, bo "przysługuje ochrona prawna należna
> funkcjonariuszowi publicznemu", a odpowiedzialnosc nie :-)

Bo to jest specjalność Polski. Tu nic nie robiąc nagle możesz się z
jednego dnia na drugi stać przestępcą.

>> No i taki materiał prasowy jest słabiutki. Czytelnik, to nawet może
>> zacząć współczuć ratownikowi. Przejęli się losem śmiertelnie
>> chorego cierpiącego mężczyzny. No to dorzucono info o korupcji.
>> Ciekawe, czy choć w tych udowodnionych przypadkach udowodniono
>> przełożenie na korzyść majątkową.
> Przy zabójstwie korzysc majątkowa nie jest potrzebna.

Ależ oczywiście. Ale jak ładnie wygląda? Bo jakby zostało, ze
udowodniono w kilku przypadkach, że załoga popełniła błąd, to już
całkiem afera by straciła na blasku.

--
Robert Tomasik