-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!goblin2!goblin1!goblin.st
u.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.
neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Nieanonimowy policjant
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <pj5bpq$lat$4@node1.news.atman.pl> <pj6er9$cah$1@node2.news.atman.pl>
<5b56f6e8$0$686$65785112@news.neostrada.pl>
<1r40f90oob10b$.11nkyey737wfg$.dlg@40tude.net>
<5b57241b$0$605$65785112@news.neostrada.pl>
<5b577c40$0$673$65785112@news.neostrada.pl>
<5b577f1c$0$604$65785112@news.neostrada.pl>
<7bO5D.640783$nt3.477590@fx17.ams1>
<5b586aa3$0$614$65785112@news.neostrada.pl>
From: Kviat
Date: Wed, 25 Jul 2018 18:46:54 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:52.0) Gecko/20100101
Thunderbird/52.9.1
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <5b586aa3$0$614$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 101
Message-ID: <5b58a97f$0$604$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 94.254.237.27
X-Trace: 1532537215 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 604 94.254.237.27:27643
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:773903
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2018-07-25 o 14:18, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 25-07-18 o 00:59, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Nie Piotrze. To Tobie - i Tobie podobnym - się wydaje, że zgodne z
>>> prawem jest to, na co Wy wyrażacie zgodę. Prawo, to prawo. Jest ustawa.
>>> Są przepisy wykonawcze. Można z nimi się nie zgadzać, ale latanie po
>> O tyle wchodzisz MZ na śliski grunt, że 90% tych protestów ma związek z
>> łamaniem Konstytucji, która jednak cały czas pozostaje nadrzędna do pisich
>> ustaw.
>
> Może jest, a może nie jest. Zależnie od tego, kogo wysłuchujesz.
Jednak jest. Niezależnie od tego, kogo wysłuchujesz.
Wątpliwości mają tylko wyznawcy, ale to nie znaczy, że nie jest.
> Ale
> nawet jak jest, to trzeba się walnąć w pierś, że swoim olewaniem wyborów
> jako wyborcy sami doprowadziliśmy do tego, że rządzi ten, co rządzi.
Ja nie olewam wyborów, więc nie zamierzam bić się w pierś za kogoś.
> Ewentualnie przeanalizować, jak można te osoby urzędów legalnie zdjąć
> albo przetrwać rok i potem pozamykać winnych. Awanturowanie się z
> policjantami do niczego nie prowadzi. Policja i tak się cofnąć nie może.
Ewentualnie można być naiwnym, że dobrowolnie oddadzą władzę w wyniku
legalnych działań protestujących.
> Trzeba nam kolejnego "Wałęsy", co to przez płot czegoś przeskoczy, ale
> dogada się i z jedną i z drugą stroną. Przez jednych i drugich będzie
> mógł być zaakceptowany.
I historia zatoczy koło. Tak jak teraz narzekają, że się wtedy "dogadali
z UBekami", tak za parę lat będą narzekać na "zdrajców", bo dogadali się
z pisiorami.
Czyżby pisiaki liczyli, że też nie poniosą konsekwencji, bo uda im się
dogadać?
Trzeba wyciągnąć z historii wnioski i tym razem winnych rozwalania
Polski ukarać. Może następni chętni zastanowią się dwa razy, a nie raz.
> Na chwilę obecną ja przynajmniej takiej osoby
> nie widzę i w tym jest problem. Przecież jak nawet pozbawimy władzy
> Prezesa, to co będzie dalej?
Ale jakiej władzy chcesz pozbawiać prezesa? Przecież to szeregowy poseł.
Zaczynasz dostrzegać na czym polega problem, skoro sam przyznajesz, że
to szeregowy poseł ma władzę.
>>> Co więcej politycy wysyłający ludzi przeciwko Policji muszą sobie zdawać
>>> sprawę ze skutków. Zamiast skonsolidować ludzi wokół jakiegoś
>>> ugrupowania i przejąć władzę, to tak naprawdę kilkudziesięciu ludzi
>>> próbuje przekonywać, że całe społeczeństwo tego chce.
>>
>> Nie mam cienia wątpliwości, że nawet z rosnacym stadkiem medialnych
>> kulsonów, nikt normalny nie chce występować przeciwko policji bo nadal
>> policja jako całość nie jest postrzegana jako wróg (za wyjątkiem Shreka
>> oczywiście). Nie ona jest tu celem protestów, nawet dla polityków. Co
>> najwyżej oburza działanie konkretnych funkcjonariuszy.
Fajnie by było, gdyby też policja zauważyła, że nie ona jest celem
protestów.
Moim zdaniem problemem policji jest to, że w ich szeregach jest
nadreprezentacja wyznawców i ich działania nie tylko wynikają ze
zwykłego "wykonywania rozkazów", ale również z przekonania.
Część policjantów faktycznie się nie zgadza, ale tych po prostu usuwa
się spod barierek, a w ich miejsce przywozi tych, którzy nie mają nic
przeciwko, a wręcz przeciwnie, te rozkazy wykonują z ochotą.
> Nie, moim zdaniem to prowokacje zmierzające do powstania kolejnych
> pokrzywdzonych. Fakt, ze akurat nieudolnie wyszło, ale to do tego zmierza.
Tak, tak. Normalni ludzie idą protestować, ale wcześniej się umawiają,
że zrobią prowokację, żeby wkurwić policjantów...
>> I to nawet też nie to, że tych kulsonów przybywa, co że obecny rząd
>> nader chetnie po policje sięga.
>>
> A co mu zostało?
Zostało mu przestrzeganie prawa.
Albo chociaż powrót do przestrzegania prawa, bo mleko już się rozlało.
Ale to przerasta ich możliwości intelektualne i strach im dupę ściska,
bo trzeba by ponieść konsekwencje dotychczasowego łamania prawa.
> Zawsze tak było. Tak jest we wszystkich krajach na
> świecie.
Nie. Tak nie jest we wszystkich krajach na świecie.
> Już w średniowieczu drużyny broniły księcia przed obcym, ale i
> wewnętrznym zagrożeniem. Bo nie narodził się jeszcze taki, co by
> wszystkich zdołał zadowolić.
No to pojechałeś... Jeszcze tego brakowało, żeby z prezesa zrobić księcia.
Pozdrawiam
Piotr
Następne wpisy z tego wątku
- 25.07.18 18:52 Kviat
- 25.07.18 19:00 Animka
- 25.07.18 19:08 Kviat
- 25.07.18 19:10 Michal Jankowski
- 25.07.18 19:15 Kviat
- 25.07.18 21:19 Robert Tomasik
- 25.07.18 21:27 Robert Tomasik
- 25.07.18 21:30 A. Filip
- 25.07.18 21:37 Robert Tomasik
- 25.07.18 21:57 A. Filip
- 25.07.18 23:21 Smok Eustachy
- 25.07.18 23:23 Kviat
- 25.07.18 23:25 Kviat
- 25.07.18 23:49 Kviat
- 25.07.18 23:53 Kviat
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
Najnowsze wątki
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI