W dniu 2018-07-25 o 14:18, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 25-07-18 o 00:59, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Nie Piotrze. To Tobie - i Tobie podobnym - się wydaje, że zgodne z
>>> prawem jest to, na co Wy wyrażacie zgodę. Prawo, to prawo. Jest ustawa.
>>> Są przepisy wykonawcze. Można z nimi się nie zgadzać, ale latanie po
>> O tyle wchodzisz MZ na śliski grunt, że 90% tych protestów ma związek z
>> łamaniem Konstytucji, która jednak cały czas pozostaje nadrzędna do pisich
>> ustaw.
>
> Może jest, a może nie jest. Zależnie od tego, kogo wysłuchujesz.

Jednak jest. Niezależnie od tego, kogo wysłuchujesz.
Wątpliwości mają tylko wyznawcy, ale to nie znaczy, że nie jest.

> Ale
> nawet jak jest, to trzeba się walnąć w pierś, że swoim olewaniem wyborów
> jako wyborcy sami doprowadziliśmy do tego, że rządzi ten, co rządzi.

Ja nie olewam wyborów, więc nie zamierzam bić się w pierś za kogoś.

> Ewentualnie przeanalizować, jak można te osoby urzędów legalnie zdjąć
> albo przetrwać rok i potem pozamykać winnych. Awanturowanie się z
> policjantami do niczego nie prowadzi. Policja i tak się cofnąć nie może.

Ewentualnie można być naiwnym, że dobrowolnie oddadzą władzę w wyniku
legalnych działań protestujących.

> Trzeba nam kolejnego "Wałęsy", co to przez płot czegoś przeskoczy, ale
> dogada się i z jedną i z drugą stroną. Przez jednych i drugich będzie
> mógł być zaakceptowany.

I historia zatoczy koło. Tak jak teraz narzekają, że się wtedy "dogadali
z UBekami", tak za parę lat będą narzekać na "zdrajców", bo dogadali się
z pisiorami.
Czyżby pisiaki liczyli, że też nie poniosą konsekwencji, bo uda im się
dogadać?
Trzeba wyciągnąć z historii wnioski i tym razem winnych rozwalania
Polski ukarać. Może następni chętni zastanowią się dwa razy, a nie raz.

> Na chwilę obecną ja przynajmniej takiej osoby
> nie widzę i w tym jest problem. Przecież jak nawet pozbawimy władzy
> Prezesa, to co będzie dalej?

Ale jakiej władzy chcesz pozbawiać prezesa? Przecież to szeregowy poseł.
Zaczynasz dostrzegać na czym polega problem, skoro sam przyznajesz, że
to szeregowy poseł ma władzę.

>>> Co więcej politycy wysyłający ludzi przeciwko Policji muszą sobie zdawać
>>> sprawę ze skutków. Zamiast skonsolidować ludzi wokół jakiegoś
>>> ugrupowania i przejąć władzę, to tak naprawdę kilkudziesięciu ludzi
>>> próbuje przekonywać, że całe społeczeństwo tego chce.
>>
>> Nie mam cienia wątpliwości, że nawet z rosnacym stadkiem medialnych
>> kulsonów, nikt normalny nie chce występować przeciwko policji bo nadal
>> policja jako całość nie jest postrzegana jako wróg (za wyjątkiem Shreka
>> oczywiście). Nie ona jest tu celem protestów, nawet dla polityków. Co
>> najwyżej oburza działanie konkretnych funkcjonariuszy.

Fajnie by było, gdyby też policja zauważyła, że nie ona jest celem
protestów.

Moim zdaniem problemem policji jest to, że w ich szeregach jest
nadreprezentacja wyznawców i ich działania nie tylko wynikają ze
zwykłego "wykonywania rozkazów", ale również z przekonania.

Część policjantów faktycznie się nie zgadza, ale tych po prostu usuwa
się spod barierek, a w ich miejsce przywozi tych, którzy nie mają nic
przeciwko, a wręcz przeciwnie, te rozkazy wykonują z ochotą.

> Nie, moim zdaniem to prowokacje zmierzające do powstania kolejnych
> pokrzywdzonych. Fakt, ze akurat nieudolnie wyszło, ale to do tego zmierza.

Tak, tak. Normalni ludzie idą protestować, ale wcześniej się umawiają,
że zrobią prowokację, żeby wkurwić policjantów...

>> I to nawet też nie to, że tych kulsonów przybywa, co że obecny rząd
>> nader chetnie po policje sięga.
>>
> A co mu zostało?

Zostało mu przestrzeganie prawa.
Albo chociaż powrót do przestrzegania prawa, bo mleko już się rozlało.
Ale to przerasta ich możliwości intelektualne i strach im dupę ściska,
bo trzeba by ponieść konsekwencje dotychczasowego łamania prawa.

> Zawsze tak było. Tak jest we wszystkich krajach na
> świecie.

Nie. Tak nie jest we wszystkich krajach na świecie.

> Już w średniowieczu drużyny broniły księcia przed obcym, ale i
> wewnętrznym zagrożeniem. Bo nie narodził się jeszcze taki, co by
> wszystkich zdołał zadowolić.

No to pojechałeś... Jeszcze tego brakowało, żeby z prezesa zrobić księcia.

Pozdrawiam
Piotr