-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.prz.edu.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!ne
wsgate.cistron.nl!newsgate.news.xs4all.nl!news2.euro.net!feeder.news-service.co
m!cyclone01.ams2.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!npeersf02.ams.hig
hwinds-media.com!newsfe13.ams2.POSTED!7564ea0f!not-for-mail
From: "pmlb" <p...@d...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <b...@h...googlegroups.com>
<hjhdmg$qpb$1@node2.news.atman.pl> <iRX6n.85217$NW.30535@newsfe08.ams2>
<hjhj0i$rbt$1@node2.news.atman.pl> <hjhkho$fmq$1@node1.news.atman.pl>
<hjhok3$s8q$1@node2.news.atman.pl> <hjifvl$1sj$1@news.onet.pl>
<hjkfaj$nfl$1@nemesis.news.neostrada.pl> <hjpa82$q8v$1@news.task.gda.pl>
<1...@4...net>
<hjrbct$jf$1@srv.cyf-kr.edu.pl> <Sge8n.20445$vL6.18147@newsfe16.ams2>
<b...@l...googlegroups.com>
<%%j8n.147232$4N3.108625@newsfe06.ams2>
<4...@m...googlegroups.com>
<jUq8n.140562$Q36.98891@newsfe19.ams2>
<4...@2...googlegroups.com>
In-Reply-To: <4...@2...googlegroups.com>
Subject: Re: Kombinujcie... by zylo sie lepiej
Lines: 215
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6001.18000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6001.18049
Message-ID: <t7C8n.154871$uV7.147276@newsfe13.ams2>
NNTP-Posting-Host: 86.3.152.238
X-Complaints-To: http://netreport.virginmedia.com
X-Trace: newsfe13.ams2 1264774745 86.3.152.238 (Fri, 29 Jan 2010 14:19:05 UTC)
NNTP-Posting-Date: Fri, 29 Jan 2010 14:19:05 UTC
Organization: virginmedia.com
Date: Fri, 29 Jan 2010 14:19:03 -0000
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:624905
[ ukryj nagłówki ]>> I jest inaczej! W Poslce przpeisy, prawa lokatorskie praktycznie nie
>> istnieja, jesli je porownac z UK.
>>
>
> Zartujesz sobie? Obecnie w Polsce lokatorzy maja czynsz regulowany
> [tego nie ma w UK] i absolutny zakaz eksmisji na bruk [mozna
> eksmitowac jedynie do lokalu zastepczego lub socjalnego, zima nie
> mozna eksmitowac wcale, kobiet w ciazy ect. nie mozna eksmitowac
> nigdy].
Wszystko pieknie tylko zycie pokazuje zgola odmienne zachowania:)
Odcinania gazu, pradu, wody... to nie wyjatki.
lokale zastpcze widziales te lokale?
W UK taki lokal zostal by natychmiast zamkniety w zwiazku z zagrozeniem
zycia i zdrowia. (Slynny pozar w barakach scjalnych gdzie zgoinelo ponad 20
osob w tym polowa dzieci - cos ci mowi?)
Widzialem rportaz z lokalem zastepczym majacym trzy sciany, czwarta byla
zaslonka....
Powiem tak, moze prawa sa podobne ale prktyka to tak jak bys porownal prawa
w afganistanie i w polsce, sa niemal identyczne, ale czy to oznacza, ze zyje
sie tam tak samo jak w Polsce?
W UK mieszkanie scjalne musi spelniac wszelkie normy panstwowe. Juz grzyb
dyskwalifikuje takie mieszkanie jako socjalne! Czy w Poslce tez lokale
zastepcze spelniaja wszelkie normy np. ppoz?
> Gdzie masz wieksza ochrone lokatora w UK? Czym ona sie przejawia?
Tym, ze nikt nie moze mieszkac na ulicy! Wluczengostwo jest zabronione w UK.
Choc sa wluczengi.
W UK kazdy musi gdzies mieszkac. Co to oznacza sam sobie dopisz.
>> > Uwolnic czynsze, sprzedac ludziom mieszkania [nawet tym obecnym
>> > lokatorom z jakimis znizkami, albo inwestorom cale kamienice - mnie
>> > tam ryba]. I niech sie kreci.
>>
>> Ale w sl;ad za tym musi isc odpowiednia ustawa -prawo chroniaca lokatora,
>> inaczej za pol roku bedziesz miec armie bezdomnych, i pomor w ziemie jak
>> za
>> okpucaji, ale tego chyba nikt nie chce prawda? A moze jednak w Poslce to
>> modne?
>
> Mamy odpowiednia ustawe. Istnieje ustawa o ochronie praw lokatorow.
> Tak bardzo chroni ona prawa lokatorow, ze wielu prywatnych wlascicieli
> mieszkan i najemcow [takich, ktorzy na serio szukaja mieszkania, a
> maja czym zaplacic] tworzy szra strefe - nie podpisuja oficjalnych
> umow bo ochrona lokatora zabija biznes wynajmowania mieszkan ;)
W UK, lokator ma moim zdaniem znacznie wiecej praw a jednak rynek nie
umarl...
W UK nawet jak nie placisz to nikt nie ma prawa cie eksmitowac, tylko sad.
Ale by cie eksmitowac musi gdzies... a mieszkanie socjalne musi spelniac
wszelkie normy czyli czasem zostajesz eksmitowny na lepsze warunki! hehe -
autentycznie!
W UK jest cos takiego jak fair rent. Czyli z gory ustaolne wielkosci oplat
za dany dom.
> Natomiast z ochrony tej korzystaja wszyscy w lokalach komunalnych,
> kamienicach ect. :)
W Uk kazdy korzysta i UK sie nie zawalilo, a rynek wynajmu nadal sie
kreci...
Moze wiec nie w restrykcjach problem?
> Z tej ustawy wynikaja m.in. ogarniczenia w podwyzkach/wysokosci
> czynszu :)
No nie wiem, ja czasem czytam polska prase i tam pisza zgola cos innego...
czyli lamia prawo z tego co piszesz, ale wlasnie to im sady daja komornikow
do eksmisji... wiec czegos tu nie rozumiem?
>>
>> > Jak Panstwo bedzie stac [chodz osobiscie uwazam to raczej za glupote]
>> > niech doplaca ludziom do czynszow.
>>
>> Dlaczego glupote?
>> Jesli kogos nie stac na mieszkanie to co ma mieszkac pod mostem?
>> A moze na dworcu?
>> A co w zimie, ma umrzec z wychchlodzenia... czy to znaczy, ze chcialbys
>> by w
>> Polsce cofnac sie do sredniowiecza? A co ze zdobyczami cywilizacji?
>> Pewnie
>> to dzielo szatana... tak?
>>
>
> Szczerze mowiac nie uwazam socjalizmu za zdobycz cywilizacji i
> faktyczni, gdybym uznal istnienie szatana, to zapewne socjalizm bylby
> jego ulubionym systemem. Nie ma nic bardziej demonicznego jak
> odbieranie ludziom wlanosci i wolnosci w imie "sprawiedliwosci
> spolecznej".
Wiec widzisz, ja jestem za jak najdalej posunieta wolnoscia... ale czy moge
sobie postawic domek w lesie nad jeziorem? Nie? OOOO co za szkoda a gdzie
wolnosc?
Czy moge sobie uprawiac dowolne pole dla swoich potrzeb i np. polowac w
lesie? Nie!? OOOOOO co za szkoda a gdzie ta wolnosc?
Widzisz panstwo pewne sprawy zakazuje i chroni tez pewna grupe bogatych
wplywowych ludzi, musi wiec tez d;a rownowagi chronic tych mniej zaradnych.
Inaczej to bezsens i wracamy w wieki srednie - a o to biega?
Albo wolnosc alebo panstwo pomaga...
Jesli panstwo zakazuje tego czy tamtego, lub chroni komus pole bo jego - to
co to za wolnosc?
Rozumiesz?
> Jestem w stanie zaakcetowac sytuacje, w ktorej Panstwo doplaca do
> czynszow np. inwalidom wojennym czy ludziom szczegolnie dotknietym
> przez los ale to powinna byc jakas wyjatkowa praktyka, w sytuacjach
> kiedy ktos jest na 100% pod "zyciowa" sciana.
I na jaka granice to ocenisz?
Czy osoba pracujaca z dochdem 1200zl brutto kwalifikuje sie czy nie?
> Natomiast nie widze sensu sponsorowania absolutnie kazdego nieroba,
> lenia, patalacha ect. w kraju. Zyjemy w kraju gdzie 80% korzystajacych
> z opieki spolecznej/socjalnych udogodnien/wczesniejszych emerytur ect.
> po prostu nas wykorzystuje.
Podaj koszty! Bo ci nie wierze!
Ja cie odsylam do ustawy budgetowej na 2010 rok, tam ponad 65% jest zapisane
na banki (posrednio jak i bezposrednio) moze pora tu uderzyc, bo to banki
najwiecej zabieraja a nie emeryci (ktorzy tez placili podatki) czy rencisci
sa zmora systemu.
Poza tym socjal w Polsce juz nie istnieje! Jak by istnial to nie zamarzlo by
ponad 200 osob tej zimy. A ponoc jeszcze beda wieksze ciecia w socjalu,
zobacz na sluzbe zdrowia co sie dzieje... zaraz bedzie podobna do tej z
Afganistanu.
>
> W Warszawie pobudowano nowoczesne osiedle komunalnych czynszowek -
> ladne nowe bloki w okolicach Ronda Babka. Jest tam chyba z 600
> mieszkan. Wiekszosc lokatorow, ktora dostala te mieszkania z czynszem
> do 6 zl za metr tego czynszu nie placi. Natomiast na praktycznie
> kazdym balkonie jest antena satelitarna, a na parkingach stoja niezle
> auta.
Ale o czym ma swiadczyc antena satelitarna? O luksusie? Antene satelitarna
mona dostac za darmo na wysypisku smieci....
Przypomina mi sie juz kultowa scena z MOPS...:
-ma pan telewizor?
-tak!
-kolorowy?\
-tak
-to sie nie nalezy bo masz pan luksus:)))
-ale dzis nie ma juz w sklepie czarnobialych!
-niewazne, kolorowy telewizor to luksus....
To dokladnie to samo jak z twoimi antenami satelitarnymi:)
Zrozum taka natena to byl objaw luksusu w 1982 roku:) Jak znam zycie nawet
radia maja pewnie po domach i to tranzystorowe!
Dla przykladu: w UK rzad od stycznia tego roku daje najbiednieszym rodzinom
z dziecmi szkolnymi komputery wraz z internetem rocznym za darmo w celu
zrownania szans.... to tylko tak na marginesie...
A te samochody... coz, jak sadze znasz kazdego wlasciciela pojazdu...
Ostatnio na onet czytalem glupi art. o zarobkach w polsce, bylo tam o osobie
ktora ma VW ... pozyczonego.
Nie wiesz, czyje i w jakim tanie sa pojazdy. poza tym, zapamietaj sobie, ze
najlepsze mieszkania socjalne w Polsce maja radni, poslowie...
> Po pomoc Panstwa w ogromnym % w pierwszej kolejnosci dobijaja sie
> cwaniaki, ktorzy wykombinowali, ze w Polsce da sie zyc jedynie
> kobinujac, a nie pracujac ;)
Najwiecej takich jest wsrod radnych i poslow - sprawdz!
>> > Ale po co Panstwo ma sie bawic w wlasciciela ziemskiego?
>>
>> A po co panstwo?\
>> Od czego jest panstwo?
>> Moze sprywatyzowac prezydenta, sejm, policje, wojsko?
>> Po co tobie jest potrzebne panstwo? (pytam serio)
>
> Prezydenta, sejmu ect. bym nie prywatyzowal [ale juz mozna polaczyc
> funkcje glowy panstwa z funkcja szfa rzadu, po kij placic dwum
> kolesiom spierajacym sie o krzeslo ;) - podobnie w cholere mozna senat
> zlikwidowac].
Bo mialo byc jak w hameryce. Juz nie pamietasz tych czasow.
> Dobre Panstwo to takie ktore nie wtraca sie zbytnio w zycie obywateli
> - broni ich wojskiem i policja, zapewnia wymiar sprawiedliwosci,
> ustala pewne ramy w zyciu za pomoca ustaw. Nie jest potrzebne Panstwo,
> ktore grabi czesc obywateli po to zeby - po potraceniu gigantycznej
> prowizji na utrzymanie urzednikow i biurokracji - dac innej grupie.
Skoro panstwo stoi na strazy o to by ci nikt nic nie zabral to tez musi dbac
o to by ten co nic nie ma mial gdzie mieszkac i co jesc!
Nie moze byc tak, ze panstwo chroni tylko jenda grupe. Wowczas masz
feudalizm.
Jak na razie najwiecej od panstwa dostaja bogaci, choc tego nie widac w
wiadomosciach:)
Ale pod nich dzialaja sady, pod nich policja... malo pod nich radni w
miescie.
Sa zwalniani z placenia podatku... w uzedzie "szybciej" zalatwia to czy
tamto....
Masz zal nie o ta strone co trzeba.
Wrecz przeciwnie nie bidny jest obciazeniem dla ciebie jako podatnika ale
bogaty, bo bogatemu pastwo da to co tobie i biednemu zabierze.
> Opieka zdrowotna, spoleczna, renty, emerytury, becikowe ect. ect. - to
> wszystko powinno byc ograniczone do absolutnego minimum bo jedynie
> zarabiaja na tym urzednicy i kombinatorzy. Traca ludzie zaradni
> zyciowo - pracujacy, prowadzacy male firmy - od poczatku kariery
> zawodowej wrzuca sie ichw kierat placenia nawet 50% podatkow na rzecz
> utrzymania "spolecznie wykluczonych" tak, ze sie ta nasza klasa
> srednia jakos nie moze wyksztalcic.
Przyklad:
W UK socjal, renty, emerytury sa rozwiniete 100x bardziej niz w polsce.
W UK rodzina ktora nie pracuje pobiera zasilki ktore straczaja na zycie na
poziomie ok dochodu polskiej rodziny 3500zl miesiecznie.
UK zyje, sie nie zawalila, mimo kryzysu! Polska jest 6-ta potega gospodarcza
europy - przypominam, krajem ktorego omina kryzys... W UK kryzys byl
najwiekszy...
I co? I w UK nadal socjal jest na bardzo wysokim poziomie...
Moze to nie o to chodzi? Moze to nie tu szukac problemu trzeba?
Skoro gdzie inndziej to dziala to dlaczego w Polsce nie dziala?
Następne wpisy z tego wątku
- 27.01.10 08:54 Icek
- 27.01.10 12:06 Marcin Wasilewski
- 27.01.10 12:14 Tomasz Kaczanowski
- 27.01.10 09:00 Icek
- 27.01.10 14:10 tg
- 29.01.10 15:42 BK
- 29.01.10 16:01 Gotfryd Smolik news
- 27.01.10 19:32 pmlb
- 28.01.10 05:46 poreba
- 28.01.10 06:38 Jacek_P
- 28.01.10 09:18 Gotfryd Smolik news
- 28.01.10 09:48 Herald
- 28.01.10 09:55 Herald
- 28.01.10 10:03 Herald
- 28.01.10 11:10 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
Najnowsze wątki
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI