-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed9.news.xs4all.nl!feeds.phibee-
telecom.net!border2.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsfeed.neostrada
.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.
pl.POSTED!not-for-mail
From: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <601d4c63$0$543$65785112@news.neostrada.pl>
<601d54a6$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
<rvjm70$r60$1@gioia.aioe.org> <CsiTH.2$NDw7.0@fx17.ams1>
<rvlp88$d37$1@gioia.aioe.org> <i4uTH.473$gCM7.23@fx02.ams1>
<601e6ff2$0$556$65785112@news.neostrada.pl> <qpvTH.10$FfG6.0@fx03.ams1>
<601e84c8$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<w2wTH.17690$8OG9.9216@fx08.ams1>
<601e9362$0$526$65785112@news.neostrada.pl>
<oMFTH.3246$VDr7.37@fx14.ams1>
<601f8e51$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<im%TH.6739$g5D9.1363@fx32.ams1>
<6020c992$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<2kFUH.15139$r%o4.3806@fx41.ams1>
<60236750$0$23913$65785112@news.neostrada.pl>
<PeHVH.88581$mnza.25332@fx42.ams1>
<60276f46$0$509$65785112@news.neostrada.pl>
<wzOVH.32602$gCM7.22880@fx02.ams1>
<6027baa1$0$524$65785112@news.neostrada.pl>
<8HLWH.286406$nS.237356@fx27.ams1>
<602b9e00$0$24051$65785112@news.neostrada.pl>
<K1PWH.9210$M3A7.7267@fx18.ams1>
<602bcbc3$0$23913$65785112@news.neostrada.pl>
In-Reply-To: <602bcbc3$0$23913$65785112@news.neostrada.pl>
Subject: Re: I kolejny...
Date: Tue, 16 Feb 2021 17:45:54 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
Lines: 87
Message-ID: <602bf6c3$0$23915$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.30.137.172
X-Trace: 1613493955 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 23915 83.30.137.172:51119
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:807385
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:602bcbc3$0$23913$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 16.02.2021 o 13:39, Marcin Debowski pisze:
>>> Częściowo tak. Choćby w przypadku jak władza "nie popiera, ale
>>> rozumie".
>>> Albo przestępstwo zostało "zniknięte" z pominięciem prawa
>>> bezwzględnie
>>> obowiązującego. Własnie jak w przypadku wspomnianego już adolfa,
>>> który
>>> "nie widział".
>
>> No ale jak nie ma przestępstwa to nie ma podżegania.
>No to na jakiej podstawie odbyły się procesy norymberskie jak już
>ktoś tego adolfa wywołał? Niemcy sobie prawa nie zmienili pod
>eksterminację żydów?
Nie - to wszystko tak nieoficjalnie.
>Zresztą oni też mieli szefów - tylko rozkazy wykonywali...
Ale - jesli to byli obywatele krajow okupowanych, to chyba sie stosuje
odpowiednia konwecje - haską ?
Co do Żydów niemieckich ... ciekaw jestem ...
No ale cóż - nie od dzis wiadomo, ze zwyciezca ma racje ...
>Jak już pisałem - prawo może być po prostu wadliwe i coś co na
>pierwszy rzut oka nie jest skodyfikowane jako przestępstwo może nim
>być (i na odwrót). W nowej rzeczywistości wręcz należy założyć, że
>jest to bardzo prawdopodobne, bo pomijając celowe obchodzenie
>bezwzględnie obowiązująch norm prawa co powoduje, że takie prawo po
>weryfikacji przez sąd który dokonuje rekonstrukcji norm prawnych
>okazuje się bezskuteczne, to po prostu mają sraczkę ustawodawczą co
>powoduje burdel chociażby z numerkami odwołań do innych aktów. W
>takim burdelu to nie wiadomo wtedy czy coś obowiązuje czy nie. Bo z
>jednej strony w stosunkach obywatela z państwem powinno się
>rozstrzygać na korzyść obywatela z drugiej to oczywista omyłka.
Ale z drugiej strony tez jest obywatel policjant/inspektor, ktoremu
trzeba wybaczyc dzialanie w nieprecyzyjnych przepisach :-)
>>>> To jest też kwestia pewnej granicy, bo tak jak z pewnością nie
>>>> życzysz sobie, aby prokuratorzy, czy sędziowie bali się oskarżać
>>>> czy
>>>> wydawac wyroki, tak tez nie chcesz, aby urzędnicy bali się
>>>> podejmowania
>>>> różnych decyzji. Dlatego spodziewam się, karania, ale tylko w co
>>>> bardziej ewidentnych przypadkach.
>>
>>> I ta granica przebiega gdzieś przy punkcie gdzie służba cywilna,
>>> wymiar
>>> sprawiedliwości oraz policja zaczyna działać nie na podstawie
>>> prawa a
>>> politycznych rozkazów. Nie chcesz chyba przez analogię mieć
>>> prokuratorów, sędziów urzędników służby publicznej i policjantów
>>> "na
>>> telefon". A do tego to dąży.
>
>> Nie chcę, ale też nie chcę czarno-białego oceniania.
>Przecież nie oceniam czarno-biało. Urzędnik powinien mieć z tyłu
>głowy ze za swoje działania odpowiada i tyle. Ty byś chciał go z tej
>odpowiedzialności zwolnić bo tak. Kto jest bardziej w odcienach
>szarości a kto czarnobiały?
Taa, tylko ze koncy sie na "od niniejszej decyzji przysluguje
odwolanie ..."
>> Ale tu mówimy o sytuacji gdy komendant stierdził, że można jechać
>> szybciej,
>I dalej jak nie jedziesz na bombach i to w uzasadnionych przypadkach
>to ty popełniasz wykroczenie a nie komendant. Jak spotkasz kumpli to
>oleją. Jak będziesz miał wypadek to ciebie dojadą, bo chyba nie
>myślisz, że szefa. No chyba że dowody zaginą.
Polecenia policjanta maja wyzsze znaczenie niz przepisy ogolne ustawy.
Wiec komendant ... nie wiem czy mogl polecic, ale kierowca musial
usluchac :-)
No ale przeciez nie calkiem musial usluchac, bo jakby mu komendant
kazal kogos przejechac, to nie.
I wracamy do poczatku :-)
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 16.02.21 17:59 Shrek
- 16.02.21 18:41 J.F.
- 16.02.21 19:05 Kviat
- 16.02.21 19:19 Shrek
- 16.02.21 19:21 Kviat
- 16.02.21 19:29 Shrek
- 16.02.21 19:50 Shrek
- 16.02.21 20:02 J.F.
- 16.02.21 20:10 J.F.
- 16.02.21 20:10 Shrek
- 16.02.21 20:13 Shrek
- 16.02.21 20:14 J.F.
- 16.02.21 20:19 Shrek
- 16.02.21 20:33 A. Filip
- 16.02.21 20:40 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
Najnowsze wątki
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni