On Fri, 24 Jan 2025 10:49:54 +0100, A. Filip wrote:
> Według długo obowiązującej interpretacji 14-stej poprawki niemal każdy
> urodzony na terenie USA ma prawo do obywatelstwa USA.
> [AFAIR wyjątkiem są np. dzieci zagranicznych dyplomatów]
> Trump chce to zmienić _rozporządzeniem wykonawczym_ .

Taa ... ale ... to wedle konstytucji, czy wedle interpretacji ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Fourteenth_Amendment_t
o_the_United_States_Constitution


Section 1. All persons born or naturalized in the United States, and
subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States
and of the State wherein they reside. No State shall make or enforce
any law which shall abridge the privileges or immunities of citizens
of the United States; nor shall any State deprive any person of life,
liberty, or property, without due process of law; nor deny to any
person within its jurisdiction the equal protection of the laws.

Dość jasno zapisane, ale widać falandyzacja prawa to nie tylko polska
specjalność :-)

Ale ale ... ja tam widzę "żaden Stan", a Trump to rząd federalny :-)

szerszą historię też warto przeczytac.

> W sumie się dziwię że nie zaczął od tego co "dziecko obywatel z
> urodzenia w USA" daje rodzicom zmieniając zyski na straty gdzie się da.
> Obstawiam odczeka kilka tygodni z wrzuceniem bezdusznych procedur
> "dzielenia rodzin" i wniosków o odbieranie praw rodzicielskich
> "porzuconym dzieciom" z obywatelstwem USA. Może taki był zamysł od
> początku a może taka będzie korekta kursu do celu.
>
> https://www.bbc.com/news/articles/c3605g34jx5o
>> 2025-01-23T21:34Z
>> A federal judge in Seattle has temporarily blocked Donald Trump's
>> attempt to end birthright citizenship in the US.
>> US District Court Judge John Coughenour called Trump's executive order
>> "blatantly unconstitutional" and issued a restraining order blocking
>> it from going into force after a 25-minute hearing on Thursday.
>> Under a long-standing interpretation of the 14th Amendment to the
>> Constitution, nearly anyone born inside the US is automatically given
>> citizenship. [...]
>> Judge Coughenour, who paused the executive order, has served in the
>> Western District of Washington court since 1981 after he was appointed
>> by then-president Ronald Reagan, a Republican. [...]

J.

do góry

On Fri, 24 Jan 2025 15:06:36 +0100, A. Filip wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> pisze:
>> On Fri, 24 Jan 2025 10:49:54 +0100, A. Filip wrote:
>>> Według długo obowiązującej interpretacji 14-stej poprawki niemal każdy
>>> urodzony na terenie USA ma prawo do obywatelstwa USA.
>>> [AFAIR wyjątkiem są np. dzieci zagranicznych dyplomatów]
>>> Trump chce to zmienić _rozporządzeniem wykonawczym_ .
>>> [...]
>> Taa ... ale ... to wedle konstytucji, czy wedle interpretacji ?
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Fourteenth_Amendment_t
o_the_United_States_Constitution
>>
>>
>> Section 1. All persons born or naturalized in the United States, and
>> subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States
>> and of the State wherein they reside. No State shall make or enforce
>> any law which shall abridge the privileges or immunities of citizens
>> of the United States; nor shall any State deprive any person of life,
>> liberty, or property, without due process of law; nor deny to any
>> person within its jurisdiction the equal protection of the laws.
>>
>> Dość jasno zapisane, ale widać falandyzacja prawa to nie tylko polska
>> specjalność :-)
>>
>> Ale ale ... ja tam widzę "żaden Stan", a Trump to rząd federalny :-)
>>
>> szerszą historię też warto przeczytac.
>
> Kajam się za swój brak podejścia rasowego prawnika co się w każdą prawną
> dziur(k)ę wciśnie ;-) [Zakazywanie (wprost) poszczególnym stanom ale
> nie rządowi federalnemu => czyli SCOTUS *może* wybrać LITERALNĄ
> interpretacje :-) ]
>
> Tyle że IMHO nawet w twojej "najwęższej literalnej interpretacji"
> (samej 14-stej poprawki) muszą być obywatelami USA ale (niektórzy z nich)
> mogą być obywatelami USA gorszego sortu jak się fedy zaprą.

Nie wiem, co tam Trump wymyslił - skonsultował z prawnikami, czy
poszedł na rympał :-)

Rewolucji z tego powodu nie będzie :-)


J.

do góry

On 2025-01-24, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Fri, 24 Jan 2025 10:49:54 +0100, A. Filip wrote:
>> Według długo obowiązującej interpretacji 14-stej poprawki niemal każdy
>> urodzony na terenie USA ma prawo do obywatelstwa USA.
>> [AFAIR wyjątkiem są np. dzieci zagranicznych dyplomatów]
>> Trump chce to zmienić _rozporządzeniem wykonawczym_ .
>
> Taa ... ale ... to wedle konstytucji, czy wedle interpretacji ?
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Fourteenth_Amendment_t
o_the_United_States_Constitution
>
>
> Section 1. All persons born or naturalized in the United States, and
> subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States
> and of the State wherein they reside. No State shall make or enforce
> any law which shall abridge the privileges or immunities of citizens
> of the United States; nor shall any State deprive any person of life,
> liberty, or property, without due process of law; nor deny to any
> person within its jurisdiction the equal protection of the laws.
>
> Dość jasno zapisane, ale widać falandyzacja prawa to nie tylko polska
> specjalność :-)
>
> Ale ale ... ja tam widzę "żaden Stan", a Trump to rząd federalny :-)

To co napisano, dotyczy działań stanów odnośnie praw obywateli, a nie
ich obywatelstwa.

> szerszą historię też warto przeczytac.

https://www.rp.pl/opinie-polityczno-spoleczne/art417
17171-pawel-lepkowski-donald-trump-juz-zlamal-przysi
ege-prezydencka-probujac-anulowac-tzw-prawo-ziemi

--
Marcin

do góry

On 2025-01-24, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
> Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
>> On 2025-01-24, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Fri, 24 Jan 2025 10:49:54 +0100, A. Filip wrote:
>>>> Według długo obowiązującej interpretacji 14-stej poprawki niemal każdy
>>>> urodzony na terenie USA ma prawo do obywatelstwa USA.
>>>> [AFAIR wyjątkiem są np. dzieci zagranicznych dyplomatów]
>>>> Trump chce to zmienić _rozporządzeniem wykonawczym_ .
>>>
>>> Taa ... ale ... to wedle konstytucji, czy wedle interpretacji ?
>>>
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Fourteenth_Amendment_t
o_the_United_States_Constitution
>>>
>>>
>>> Section 1. All persons born or naturalized in the United States, and
>>> subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States
>>> and of the State wherein they reside. No State shall make or enforce
>>> any law which shall abridge the privileges or immunities of citizens
>>> of the United States; nor shall any State deprive any person of life,
>>> liberty, or property, without due process of law; nor deny to any
>>> person within its jurisdiction the equal protection of the laws.
>>>
>>> Dość jasno zapisane, ale widać falandyzacja prawa to nie tylko polska
>>> specjalność :-)
>>>
>>> Ale ale ... ja tam widzę "żaden Stan", a Trump to rząd federalny :-)
>>
>> To co napisano, dotyczy działań stanów odnośnie praw obywateli, a nie
>> ich obywatelstwa.
> [...]
>
> Pierwsze zdanie nie dotyczy tego kto jest obywatelem USA i stanu?

Jest.

> Kolejne traktowane literalnie dotyczą poszczególnych stanów.

W zakresie praw obywatelskich, nie w kwestii przyznawania obywatelstwa.

Oznacza to MZ tylko tyle, że rząd federalny może ograniczać prawa
obywateli, ale nie ma tam nic, że może sobie uchwalić jakiś dekret, że
ktoś nie jest obywatelem.

--
Marcin

do góry