On Wed, 5 Jul 2023 06:21:35 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 05.07.2023 o 02:28, Marcin Debowski pisze:
>> W sumie sam nie do końca rozumiem po tych wszystkich dyskusjach.
>>
>> Mozna rozumieć przekroczenie uprawnień jako dotyczące sytuacji, gdzie
>> takich uprawnień nigdy nie ma. Np. - w żadnych okolicznościach policjant
>> nie ma uprawnień aby kogoś zgwałcić. Ani słuzbowo, ani prywatnie. Jeśli
>> zrobi to prywatnie, to wiadomo, gwałt. Ale jeśli będzie na tyle
>> zdegenrowany, ze zrobi to ramach jakiegoś przesłuchania, zeby np. kogoś
>> złamać?
>
> No właśnie dla mnie to będzie gwałt. Przekroczenie uprawnień to jak
> uprawnienia "trochę miał" ale przesadził - jakiś papier zmyślił itp.
> Torturować, gwałcić itp nie miał prawa, więc powinien odpowiadać za
> tortury lub gwałt.

Ale zakuc w kajdanki ma prawo. O ile ma powód.
Pałę ma po to, żeby bić.
A pistolet po to, aby strzelać.

Wiec jak nie ma uzasadnienia - to pobicie/zabójstwo, czy przekroczenie
uprawnien ?

>> Inny przykład, uzycie SPB, gdzie z okolicznosci wynika, że policjant nie
>> powinien tego zrobic, to tez jest to przeciez przekroczenie uprawnień. A
>> konsekwencje użycia ŚPB moga być równie powazne co gwałt.
>
> Jak dla mnie dwa zarzuty - jedno to przekroczenie uprawnień, a drugie to
> spowodowanie śmierci.

A nawet zabójstwo.
Zakładam, ze zabić nie chciał, ale przedmiot niebezpieczny,
to zamiar ewentualny.

> Sytuację w której policjant nie miał prawa użyć
> ŚPB i kogoś zabił więc "przekroczenie uprawnień" a nie spowodowanie
> śmierci to bym porównał do kogoś kto zabił kogoś samochodem nie mając
> prawka więc "prowadzadzenie pojazdu bez uprawnień" a nie spowodowanie
> śmierci. To zresztą bardzo dobry przykład bo w takim absurdzie ktoś bez
> prawka ponosiłby mniejsze konsekwencje niż z prawkiem.

W ktoryms miejscu tak chyba jest :-)

>> Tak na logikę to policjant, który np. zgwałci w ramach czynnosci
>> służbowych powinień odpowiadać za gwałt i za przekroczenie uprawnień.

Eee ... jakie przekroczenie uprawnien? do gwalcenia nie jest
uprawniony.
Do przeszukania miejsc intymnych jest.

Za to chyba jeszcze niedopelnienie obowiązków, bo obowiązany jest
pilnowac przestrzegania prawa ..

> Dokładnie. Funkcjonariusz publiczny powinien odpowiadać bardziej a nie
> być chroniony wytrychem "przekroczenie uprawnień" za zabijanie bądź
> totrurowanie.

No i jak widac - wedle KK odpowiada bardziej.
Chyba, ze mu ofiara zejdzie, to wtedy nagle sie okazuje, że mniej ...

J.