Użytkownik Tomasz Kaczanowski k...@p...onet.pl ...

>>>>>>> Podważasz to ze pandemia i sposób jej zarzadzania zabił w
>>>>>>> Polsce juz ponad 100 tysiecy osób?
>>>>>> Te sto tysięcy to bardziej pandemia czy sposób radzenia sobie
>>>>>> z nią? 50/50? 5/95?
>>>>>>
>>>>> Moim zdaniem to skutek tego, ze walczymy z COVID i nie
>>>>> walczymy z pozostałymi chorobami.
>>>>>
>>>> Typowy wniosek kogos kto zamiast opierać się na danych, opiera
>>>> sie na zeznaniach znajomych.
>>>> Gdyby było tak jak mowisz to ludzie umieraliby w zwiekszonej
>>>> ilosci cały rok. Powiedziałbym ze nawet bardziej w pierwszej
>>>> połowie roku bo wtedy sluzba zdrowia była naprawde
>>>> sparalizowana.
>>>
>>> bzdura, służba została sparaliżowania na wiosnę, ale niektóre
>>> efekty się odkładają w czasie. Nieprzeprowadzona operacja na
>>> wiosnę swoje żniwo zbiera często po kilku miesiącach.
>>> Poczałkowo, farmaceutyka pomaga, ale to tylko czasowo. Wyjątkowo
>>> zgodzę się z Robertem.
>>
>> I dokładnie wszystkie te skumulowane choroby dały o sobie znac
>> rowniutko od poczatku pazdziernika, dokładnie wtedy kiedy
>> wystrzeliły zachorowania na covid? Naprawde wierzysz w taka
>> przypadkową korelacje?
>
> no to popatrz w kalendarz co się dodatkowo na to zawsze nakłada,
> sezon grypowy, a dlaczego, bo są idealne warunki do namnażania
> wielu wirusów (w tym covida również), a organizm, jest trochę
> osłabiony zmianą klimatu oraz smogiem.
>
Tomek, o czym ty mowisz...
Sezon grypowy mamy co roku, smog raczej sie delikatnie zmniejsza a tu
mowa o podwojeniu liczby zgonów.
Naprawde przypisujesz to grypie?
>>>
>>> O paraliżu służby zdrowia mówili lekarze latem i ostrzegali, że
>>> efekt niepożądany będzie widać jesienią, jeśli szybko tego się
>>> nie zmieni. Procedury z tyłka powodowały zatory, przy
>>> zwiększonej zachorowalności na cokolwiek na jesieni, co w naszym
>>> klimacie jest standardem ze względu temperatury oraz większego
>>> smogu. Podawano nawet propozycje zmian w procedurach, tak by
>>> było bezpiecznie, zgodnie z nauką oraz by nie paraliżowało to
>>> pracy.
>>>
>> Mowiono o wielu rzeczach, raz tak raz siak.
>> Odkładanie leczenia oczywiscie musi niesc ze soba skutki ale nie
>> az tak skoordynowane czasowo.
>> Poza tym dla mnie nie ma znaczenia czy umieram dlatego ze mam
>> covid czy dlatego ze zle zorganizowano opieke medyczna.
>
> no to covid jest przyczyną, czy zle zorganizowana służba?

Moim zdaniem oba powody przy czym okreslenie ktory w jakim zakresie to
byłoby zwykłe strzelanie.
>>>>
>>>> Tymczasem zaczeli umierac na poczatku pazdziernika czyli
>>>> dokładnie wtedy kiedy tak naprawde pandemia w Polsce sie
>>>> zaczeła.
>>>
>>> tia, na choroby niezwiązane z covidem....
>>>
>> Serio, masz takie dane?
>> Pokazesz?
>
A, czyli nie pokazesz...
>
>>> Ale tu nie miejsca w szpitalach były problemem, tylko
>>> komunikacja i kolejki na badanie czy przypadkiem ktoś nie ma
>>> covida. Proponuję obejrzeć: https://m.cda.pl/video/65878790e
>>>
>> A moze dałbys rade strescic?
>
> za dużo wątków, od podejścia do pacjenta, przez maski, testowanie,
> kiepskie zachowanie się lekarzy oraz dygnitarzy. Gość pokazuje
> skąd bierze się różnica w ilości zgonów w Niemczech na covid oraz
> Tajlandii. Wytyka błędy w niemieckiej słuzbie zdrowia.
>
A pokazał dane na temat nadmiarowych zgonów w obu krajach?
Bardzo mi brakuje tych danych w ogolnej dyskusji, a wydaje sie ze to
jedyny sensowny wspolczynnik, oporny na wszelkie manipulacje typu:
ilosc testów, sposób klasyfikowania powodów zgonów etc.
>>
>> Ale zastanawiam sie, skoro twierdzisz ze problemem nie były
>> miejsca, to dlaczego pacjenci musieli czekac w karetkach ktore
>> były potrzebne gdzies indziej? Nie dało rady zorganizować
>> przedsionków izolacyjnych?
>
> Sam sobie odpowiedziałeś, ze względu właśnie na idiotyczne
> procedury. Testowanie osób bez objawów jest bezsensem, o czym
> mówią lekarze. Dodatkowo testowanie testem PCR w sposób w który
> jest to robiono, co daje informacje podobne do rzutu monetą.

No to przeciez cały czas o tym mowie ze sposób zarzadzania jest powodem
tak wielkiej liczby zgonów.
>
>> Bo znów - dla mnie nie ma zadnego znaczenia czy umieram dlatego
>> ze nie dojechała do mnie karetka bo nie było miejsca w szpitalu
>> czy dlatego ze miejsca były ale przed szpitalem inny pacjent
>> bezsensownie czekał w karetce.
>> Dla ciebie ma to znaczenie?
>
> Dla umierającego nie ma znaczenia, ale dla osoby, która szuka
> przyczyny ma to znaczenie, czy winą jest brak miejsca w szpitalu,
> czy bzdurne procedury powodujące, że do szpitala się nie możesz
> dostać.
>
Oczywiście. Ja tez twierdze ze tysiace osób dało sie uratowac lepiej
zarzadzajac walka z pandemia.
No ale z drugiej strony to ze mamy najgorszy wynik w ue pokazuje ze
gorzej sie nie dało...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Szept pięknej kobiety słyszy się lepiej niż
najgłośniejszy zew obowiązku." Pablo Picasso