-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lub
lin.pl!uw.edu.pl!newsgate.cistron.nl!newsgate.news.xs4all.nl!news2.euro.net!82.
197.223.103.MISMATCH!feeder3.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!209.197.12.242
.MISMATCH!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-
exc-02.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!localhost
!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: wspolnoty ze wspolwlasnoscia
Date: Sat, 3 Apr 2010 10:54:06 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 54
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1004031036540.328@quad>
References: <o...@z...router> <Pine.WNT.4.64.1003251418070.3788@quad>
<hp49m9$hco$1@inews.gazeta.pl> <Pine.WNT.4.64.1004021245540.3492@quad>
<4bb67b4e$1@news.home.net.pl>
NNTP-Posting-Host: emh123.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1270285199 23229 83.15.167.123 (3 Apr 2010
08:59:59 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 3 Apr 2010 08:59:59 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <4bb67b4e$1@news.home.net.pl>
X-X-Sender: moj@quad
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:634729
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 3 Apr 2010, Marek wrote:
> Wystarczy rozdzielić pojęcia wspólnoty jako ogółu właścicieli - osób
> fizycznych lub/i prawnych od Wspólnoty jako "firmy" z NIPem i Regonem,
> która reprezentuje ogół właścicieli.
> Taka "firma" nie ma osobowości prawnej
Opisujesz konstrukcję zbliżoną do spółki cywilnej (w aktualnym stanie
prawnym) - ale jak napisał Bartek, konstrukcja prawna "dużej wspólnoty"
(co najmniej, bo przy małej trzeba by przyjrzeć się co ma priorytet,
zapis o "stosuje się KC" dotyczy na pewno wspólnej własności budynku,
ale mowa o innych składnikach) - więc konstrukcja wspólnoty (co najmniej
"dużej") znacznie bliższa jest spółce jawnej.
Też jest spółką osobową (nie ma własnej osobowości).
Ale może nabywać prawa.
> prostego powodu: do ksiegi wieczystej może być wpisana osoba fizyczna bądź
> prawna.
Czy rzeczywiście jest taki *literalny* przepis, a jeśli tak - to jak
rozwikłuje się podobne zdarzenie (wprowadzenie do majątku czy to drogą
aportu, czy zakupu) w przypadku spółki jawnej?
> Wspólnota Mieszkaniowa jako "firma" nie ma żadnego majątku!
No to *jakie prawa* wobec tego może nabyć?
> Wszystko jest własnością jej członków zgodnie z udziałami!
W przypadku ułomnej osoby prawnej (pojęcie jest "prawniczo potoczne",
nie zdefiniowane w ustawach), czyli tworu który sam nie ma osobowości,
ale prawa może nabyć - tylko pośrednio.
Właściciel udziału *nie ma* bezpośrednich praw własności do własności
tego tworu (np. składników majątkowych S.J.), ma prawo własności do
(udział w) *całości* (tejże SJ, a właśnie usiłuję dojść dlaczego by
miało być inaczej przy wspólnocie).
> I nie przeszkadza to w tym, że może nabywać prawa i zaciągać zobowiązania
> w imieniu ogółu właścicieli.
Nie "w imieniu właścicieli", lecz "w imieniu ich majątku" ;>
Może nabywać i zaciągać *WPROST*, cytat z przepisu był czarno na
białym. "Wspólnota xxx zobowiązuje się zapłacić za remont".
SAMA wspólnota, wcale *nie* "w imieniu", ma prawo nabywania praw.
To wspólnota odpowiada (jako całość), a nie właściciele (w częściach
ułamkowych). I na tej samej zasadzie - jak coś kupi, to jest to
własność wspólnoty, w której (całości!) współwłaściciele mają udział,
a nie ułamkowa współwłasność właścicieli.
Po coś chyba w KC jest przepis "współwłasność łączną regulują przepisy
szczegółowe które ją ustanawiają"? (czy jakoś tak).
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 03.04.10 10:56 Marek
- 03.04.10 11:21 Marek
- 03.04.10 12:54 .B:artek.
- 03.04.10 15:10 Marek
- 03.04.10 15:33 .B:artek.
- 03.04.10 18:37 Marek
- 03.04.10 19:29 Gotfryd Smolik news
- 03.04.10 20:16 Gotfryd Smolik news
- 03.04.10 20:59 666
- 03.04.10 21:03 Gotfryd Smolik news
- 03.04.10 21:03 Gotfryd Smolik news
- 04.04.10 22:30 Marek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym