-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.lodz.pl!newsfeed.pionier.net.p
l!2.eu.feeder.erje.net!3.us.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.blueworldhos
ting.com!feed1.usenet.blueworldhosting.com!peer01.iad!feed-me.highwinds-media.c
om!news.highwinds-media.com!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feed
er.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx10.ams1.POSTED!no
t-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: "podczas próby kradzieży napastnik został śmiertelnie ugodzony
nożem przez kobietę znajdującą się w domu"
References: <p...@4...com>
<63403596$0$565$65785112@news.neostrada.pl>
<4...@g...com>
<6340417c$0$565$65785112@news.neostrada.pl>
<63487197$0$455$65785112@news.neostrada.pl>
<63490dab$0$466$65785112@news.neostrada.pl>
<tic0s6$q38$1$Shrek@news.chmurka.net>
<634997c1$0$448$65785112@news.neostrada.pl>
<tic5f3$ros$1$Shrek@news.chmurka.net>
<63499c00$0$448$65785112@news.neostrada.pl>
<ticb29$u6l$2$Shrek@news.chmurka.net>
<6349b7fb$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
<tidfsc$m47$1$Shrek@news.chmurka.net>
<0rt2L.1084155$vFVf.824930@fx02.ams1>
<tidp1i$r71$1$Shrek@news.chmurka.net>
<ZZI2L.1667788$f0c6.632093@fx10.ams1>
<tig9ku$btj$1$Shrek@news.chmurka.net>
<u7r4L.1534342$YC96.345029@fx12.ams1>
<tiuegs$u2l$1$Shrek@news.chmurka.net>
<NJL4L.1190298$G_96.662135@fx13.ams1>
<tj0oon$as0$1$Shrek@news.chmurka.net>
<ef05L.1484531$pI23.810057@fx07.ams1>
<tj2jj5$ei2$2$Shrek@news.chmurka.net>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 74
Message-ID: <ud65L.1723334$f0c6.903744@fx10.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Sun, 23 Oct 2022 07:40:10 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Sun, 23 Oct 2022 07:40:10 GMT
X-Received-Bytes: 5038
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:831082
[ ukryj nagłówki ]On 2022-10-23, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 23.10.2022 o 02:52, Marcin Debowski pisze:
>
>>> https://wiadomosci.onet.pl/poznan/smierc-podczas-prz
esluchania-na-komendzie-w-kutnie-byly-policjant-skaz
any/884e4n6
>>>
>>> "Jednak prokurator Wojciech Zimoń oparł się na innej opinii, wydanej
>>> przez prof. Jarosława B. (biegły ma postawionych kilka zarzutów karnych
>>> - red.) z Łodzi i jego zaufaną współpracowniczkę dr Annę Smędrę. Oboje,
>>> wbrew ocenom innych ekspertów, które pojawiały się na różnych etapach
>>> sprawy, przekonywali, że człowiek z przestrzeloną szyją i z kulą w
>>> głowie może jeszcze stawiać czynny opór i szarpać się z policjantem.
>>> Prokurator uwierzył w tę wersję."
>>
>> Opinia trochę dziwna, ale w zasadzie co ona wnosi do sprawy?
>
> To że biegli często pierdolą od rzeczy i z "niewiadomych" powodów nikt z
> tym nic nie robi, mimo że na pierwszy rzut oka widać, że to się kupy nie
> trzyma i powinni tracić uprawnienia oraz mieć po prostu zarzuty karne
> (ten akurat się doczekał) . W sądzie to jest jeszcze szansa, że sąd
> zapyta "co tu się kurwa uprawia" albo druga strona powoła swojego.
A te zarzuty karne to dotyczyły jego opinii?
>> Wnosi
>> natomiast do dyskusji, że jest to przepychanka na opinie, które mają
>> przekonać sąd ale niekoniecznie muszą mieć cokolwiek wspólnego z
>> rzetelną oceną materiału. Chyba trzeba faktycznie podchodzić do
>> nich jak do oratorskich zapędów reprezentantów stron.
>
> A są traktowane jako dowody... Często niepodważalne.
Zasadniczo to dowodem jest co sąd uzna za dowód, więc troche na
widzimisie jest to oparte.
>>> Byli już tacy co sobie trzy razy w brzuch strzelali i przeszło jako
>>> samobójstwo...
>>
>> Zobacz, że Robert w sumie idzie często po tej samej lini i wręcz
>> otwarcie negował w dyskusjach czynnik prawdopodobieństwa.
>
> Ty też - w dyskusji o stachowiaku;)
O nie, cały czas podkreślałem istotę prawdopodobieństwa. Natomiast Ty
wydawało się przyjmowałeś za pewnik związek przyczynowo-skutkowy. Ja
zwyczajnie tej pewności nie miałem i np. podnosiłem, że jeśli
przyjmujemy, że zgniecienie krtani prowadzi nieuchronnie do śmierci to
nie trzebaby było kombinować z delirium i innymi konstrukcjamo. Nie, nie
dam się wciągnąć :)
>> Jeśli
>> pominiemy zupełnie czynnik prawodobieństwa,
>
> To _nigdy_ nie zakończymy wynikiem skazującym _żadnej_ sprawy.
Trzeba móc jeszcze to prawdopodobieństwo jakoś oszacowac.
>> takie zdarzenie ma jakiekolwiek zanczące szanse aby
>> zaistnieć, no to taka opinia może być prawidłowa.
>
> I zupełnie do niczego nie przydatna a już z pewnoscią nie jako dowód w
> sprawie.
Zgadza się. Ale nie znamy w sumie szczegółów.
>> Ale przecież nikt przy zdrowych zmysłach tak tego nie ocenia, więc
>> dlaczego miałby biegły sądowy?
>
> Bo został zatrudniony do napisana karkołomnej opinii?
W sumie trochę dziwne, że ktoś z tyt. profesora spładza coś podobnego,
ale czyz mamy mało profesorów na ławach pisu.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 23.10.22 09:46 Kviat
- 23.10.22 10:01 Shrek
- 23.10.22 11:34 Shrek
- 23.10.22 12:01 Robert Tomasik
- 23.10.22 12:02 Robert Tomasik
- 23.10.22 12:06 Robert Tomasik
- 23.10.22 12:18 Shrek
- 23.10.22 12:21 Shrek
- 23.10.22 12:32 Robert Tomasik
- 23.10.22 12:48 Robert Tomasik
- 23.10.22 12:56 Robert Tomasik
- 23.10.22 13:18 Robert Tomasik
- 23.10.22 16:20 Shrek
- 23.10.22 16:38 Shrek
- 23.10.22 18:56 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym