Dnia Sun, 3 Oct 2004 11:49:34 +0200, Artur Czeczko
<a...@c...mrowisko.one.pl> napisał:

> Dnia Sun, 03 Oct 2004 10:23:59 +0200, Artur Drzewiecki napisał(a):
>
>> A kto udzieli porady bez oceny stanu faktycznego.
>
> Jakichś ogólnych porad można zapewne udzielić...
> Ewentualnie dopytać, ewentualnie powstrzymać się i nic nie pisać.

Jak bardzo ogólnych? Prawo nie lubi uogólnień. Ale jezeli sobie życzysz,
to w podanym stanie faktycznym dziewczyna powinna zawiadomić o
przestępstwie, pozwać o odszkodowanie albo dać spokój bo nie ma racji. Czy
to dostatecznie ogólne dla ciebie?

Dopytać się, mówisz... Pytania o uszczegółowienie padały. bez odpowiedzi.

>> Podstawą jest to, czy była zgoda czy nie.
>> Jak na razie wygląda na to, że ona chciała.
>
> To jest Twój domysł.

Powiedziane było wyraźnie "namawiana" oraz "inne akty zaistniały" Jakby
została zmuszona to chyba d+ by o tym napisał, tym bardziej że go wprost o
to pytano

>> A to, że się to obecnemu chłopakowi nie podoba to jego problem, a nie
>> organów ścigania i wymiaru sprawiedliwości.
>
> jw.

Niestety wszystko wskazuje na to, ze właśnie o taki przypadek chodzi...

>> Podobnież jak to, że ona wtedy chciała (zgodnie z radami gazetek) a
>> teraz żałuje.:-)
>
> A te gazetki to w ogóle z palca wyssane.

Doświadczenie życiowe... i zapełnianie opartymi o nie przypuszczeniami luk
w wypowiedzi, których d+ dobrowolnie nie zapełnił. Normalne.

>>> Molestowanie wcale niekoniecznie musi polegać na fizycznym zmuszaniu
>>> kogoś do czegoś. Nie mylcie molestowania z gwałtem.
>> Podaj stosowne przepisy.
>
> Nie znam zbyt dokładnie przepisów, ale mógłbym mieć spore problemy,
> gdybym np. w pracy namawiał do czegoś moje koleżanki (niekoniecznie
> je do czegoś zmuszał).

Z przepisów o molestowaniu seksualnym z Kodeksu Pracy. I kluczowe jest tu
słowo "w pracy"

> W ogóle nie wiemy, jakie relacje łączyły tamtą 16-letnią dziewczynę
> z 30-letnim facetem. Może udzielał jej lekcji gry na skrzypcach?
> A gdy rodzice nie widzieli, to składał jej różnego rodzaju propozycje.
> A może ten facet jest księdzem i organizował spotkania grupy oazowej,
> do której należała ta dziewczyna?

Oj, wchodzisz na śliski grunt. Poza tym taki wariant byłby wiarygodny,
gdyby chodziło o pedofilię - nic nie mów rodzicom, nasza tajemnica itp.
Ale do stu tysięcy nieaktalnych kodeksów dziewczyna miała wtedy 16 lat! Za
moich czasów w tym wieku już wiedziało się "o co chodzi" a tym bardziej
dzisiaj (vide wczorajsza UWAGA! w TVN). Jeżeli 30 letni facet ją uwiódł to
mozna mu tylko pogratulować, bo żadnego przestępstwa nie popełnił (na
sztuczne oddychanie przez penisa to 16 latka się chyba nie nabierze :-) )

>>> Co do ewentualnych urazów psychicznych jednak stosowniej by było,
>>> gdyby się
>>> wypowiadał na ten temat psycholog, który by odbył rozmowę z tą
>>> dziewczyną.
>> Jak na razie rozmówcą był ten chłopak - prawdopodobieństwo 75%.:-)
>
> Nawet jeśli - to o jej urazach psychicznych może powiedzieć zdecydowanie
> więcej, niz ci, którzy w ogóle nie znają tej sytuacji.

"Uraz psychiczny" to okreslenie rozdmuchane na potrzeby procesów sądowyxch
o odszkodowania - zwłaszcza w USA. Np dziecko odniosło poważny uraz
psychiczny jak zobaczyło HUSTLERA na stojaku w sklepie. Niektórzy są
bardziej wrazliwi, inni mniej. Być może dziewczyna uległa facetowi a potem
dopadło ją coś nazywane "poczuciem grzechu" - jeżeli wychowywaną zią
zgodnie ze schizofrenicznymi założeniami koscielnej seksuologii.. Ale
pretensje o to powinna mieć raczej do rodziców...

>> A co - wszyscy mają "głaskać" delikwenta, któremu nie podoba się to, że
>> jego dziewczyna robiła laskę komuś 3 lata przed poznaniem go
>> (delikwenta)?
>> Jak na razie to wygląda.
>> I problem dotyczy nie panny i tamtego faceta, ale tego chłopaka.
>
> Być może się mylisz. Tego nie wiesz.
> A to, że d+ nie chce wszystkich brudów wywlekać na grupę dyskusyjną, nie
> upoważnia Was do obrzucania go błotem.

Taka reguła. Albo mówi się wszystko albo siedzi cicho. A jeżeli się czegoś
nie mów to ryzykuje się, że luki wypełnią domysły. I nikt tu nikogo błotem
nie obrzucił. Jak narazie dyskusja jest całkiem przyzwoita... a
przynajmniej była do momentu w którym d+ nie zaczął plonkować...

--
Falkenstein
Gdzie znaleźć sprawiedliwość? W encyklopedii pod "S"!