-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Znów poszukiwania telefony
Date: Thu, 25 Jan 2024 00:38:28 +0100
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <uos6ib$hbp$8$RTomasik@news.chmurka.net>
References: <uo8uts$is3$1$Shrek@news.chmurka.net>
<uo9115$6hr$1$monika.g@news.chmurka.net>
<1n6dcuxnezv4w$.15rzanuivxe9a.dlg@40tude.net>
<uo95ij$kg0$2$Shrek@news.chmurka.net>
<18j967fnxmezn$.1ufb9vhmj2ps5.dlg@40tude.net>
<uo9eq0$gna$7$RTomasik@news.chmurka.net>
<uo9fij$91n$5$Shrek@news.chmurka.net>
<1lkekt79tq2e5$.1hhabtwm3gpvo$.dlg@40tude.net>
<uob5af$gna$18$RTomasik@news.chmurka.net>
<w3cmtqufpskv$.v9248fgaog4i$.dlg@40tude.net>
<uorg2s$hbo$8$RTomasik@news.chmurka.net>
<1sgkw1ko457j6$.ecq5recjn6lt$.dlg@40tude.net>
<uors8m$hbo$14$RTomasik@news.chmurka.net>
<1...@4...net>
NNTP-Posting-Host: tb3-253.telbeskid.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 24 Jan 2024 23:30:20 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="17785";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:3jikmc2T1q6JgyLWu6CfQPYUGVw=
sha256:2vhxUzUYjjppO0Vco273VlCpKRdKBIQOYPaGD9QFWyM=
sha1:6wVDfoN6MQg8aamVH25WgCpG0/c=
sha256:tRg0MivvFSwYNKug2sl8VecCEWGFh/8O8mCgr7OV9gs=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <1...@4...net>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:847362
[ ukryj nagłówki ]W dniu 24.01.2024 o 22:26, J.F pisze:
>> To jest pozycja na podstawie adresu. Adresu, który podaje
>> zgłaszający, gdzie jest zarejestrowany telefon stacjonarny albo
>> adresu na podstawie BTS (to wyświetla maszt). To ma służyć wysłani
>> najbliższej dostępnej karetki, straży pożarnej itp.
> Stacjonarnych coraz mniej. A adres BTS ... jakby mało użyteczny, ale
> moze tak jak piszesz. No ale skoro wzywający podaje adres, to po co
> taka lokalizacja?
Żeby widzieć gołym okiem, gdzie to jest. Weź pod uwagę, że zgłoszenia w
dawnym województwie małopolskim są obsługiwane przez centra w Krakowie i
Tarnowie. Operatorzy często nie mają absolutnie żadnej wiedzy o terenie.
> Szczegolnie, ze jak sugerowałes przychodzi po rozmowie :-)
Po rozmowie przychodzi, jak Policja pyta. W rekordzie jest początek i
koniec rozmowy. To jedna linijka. Tego jestem absolutnie pewien. W
formatce z CPR przychodzi lokalizacja. Ale ponieważ już kilka razy na
tej podstawie szukałem czegoś, to już wiem, że to w wypadku telefonu
masz. Nawet kierunku nie masz.
I jeśli chcesz zweryfikować podejrzane wezwanie i wyświetla Ci się maszt
w Krakowie, zaś facet powiadamia o wypadku w Nowym Sączu, to jest to
cenna informacja. Ale jak dzwoni kobieta, ze się w lesie zgubiła, to na
tej podstawie możesz powiedzmy powiat zidentyfikować - a i to z błędem
czasem.
>
>> Dla tych potrzeb to się sprawdza przeważnie. Brak adresu jest
>> rzadki. CPR nie przyjmuje zgłoszenia na współrzędne GPS, bo kiedyś
>> próbowałem zadysponować siły do przewróconego na krajówkę drzewa.
>> Nie da się im wytłumaczyć, ze jak pojadą drogą, to drzewo przecież
>> znajdą - stoję przy nim. Nie da się wskazać GPS, chcą najbliższego
>> adresu. W końcu podaliśmy jakiś najbliższy adres (ale to było kilka
>> kilometrów) i skontaktował się dowódca zastępu, który jechał. temu
>> dało się wytłumaczyć.
> A tak się chwalą, ze dobrze wyszkoleni ci operatorzy. No ale cóż -
> komputer chce adresu, i trzeba wpisać adres, bo inaczej mówi "nie ma
> takiej ulicy" :-)
Nie byłem na CPR od wielu lat. Byłem, jak siedzieli u nas. Ale to wiele
lat temu. O ile wiem, co się robi przy poszukiwaniach, to CPR znam tylko
od stron tego co czasem dostaję oraz mogę z tego wywnioskować. Mogę się
mylić.
> Tylko czy piszesz o o sytuacji obecnej, czy sprzed 10 lat? Czy o
> liscie lokalizacji historycznych potrzebnej do prowadzenia śledztwa,
> czy tym co trafia pod 112, czy o tym co mozna otrzymać przez ten
> tajny terminal ?
Pisze o sytuacji obecnej, czy powiedzmy na przestrzeni kilku lat wstecz.
Po za tym piszę o tym, co mamy na podstawie ustawy. pisze o tym, co
dostajesz w oparciu o uprawnienia wynikające z art. 20c Ustawy o
Policji. To akurat opisano w pkt. 1.
>
>> Czasem mam możliwość rozmów z pracownikami operatorów i coś tam
>> kombinujemy na różne sposoby, ale przede wszystkim to nie jest tak,
>> że jak kogoś szukamy, to dzwonimy do "Pana Felka", który coś tam
>> odczytuje i nam podaje. Ja nie za bardzo mogę pisać o szczegółach,
>> dlatego odwołuję się
> No jak nie - sam pisałes, ze jest taki terminal, ale to pewnie w
> KWP, i trzeba jakos przekazac pytanie do osoby, która go obsługuje.
Ale ten terminal obsługuje policjant. Ma to, co wskazuje rozporządzenie.
Czego w tej konstrukcji prawnej nie rozumiesz?
>
>> do rozporządzenia. Ale tam stoi naprawdę jawnym tekstem, że
>> operator te dane udostępnia w formie odpowiedniego serwisu. Po
>> stronie operatora nikt tego specjalnie nie odszukuje i Policji nie
>> podaje. I nie poprosisz go o TA. Bo tego po prostu nie ma.
> Problem w tym, ze to TA wydaje sie być niezbędne do komunikacji z
> telefonem nawet w LTE, wiec operator je musi/ałby mieć. A że się z
> wami nie podzieli ... widać wam nie ufa :-P
To TA jest potrzebne sieci i zapewne ono gdzieś jest znane. Z tym, że my
tego nie widzimy. Nie wiem czy widzi je operator, czy tylko komputer
obsługujący BTS. Tak zdroworozsądkowo, to owe "magiczne" TA może ulegać
zmianie podczas rozmowy. Rozmowa jest reprezentowana jednym rekordem.
>
> A tu kolega jeszcze takie cos wygrzebał
> https://en.wikipedia.org/wiki/Radio_resource_locatio
n_services_protocol
> No i sam nie wiem, co o tym mysleć. Tylko akurat o LTE tu nie piszą
> ... bo w LTE jest LPP
> https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/136300_136399/1
36355/11.01.00_60/ts_136355v110100p.pdf
> No i tym bardziej nie wiem, co o tym myśleć.
Nie mam zielonego pojęcia i nawet się w to zagłębiać nie będę. Nie
zamierzam pracować w służbach technicznych GSM. Jest rozporządzenie i
ono określa, co nam przekazują.
Ja pamiętam jak lata temu operatorzy trzymali dane 2 lata. To są
niewyobrażalne ilości danych. Jeśli ich prawo nie zmusi, to nie będą
przechowywać tej dodatkowej cyferki i tyle. Może by mogli. Nawet - z
tego co piszecie - na pewno by mogli.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 25.01.24 00:40 Robert Tomasik
- 25.01.24 00:42 Robert Tomasik
- 25.01.24 00:56 Marcin Debowski
- 25.01.24 01:34 Robert Tomasik
- 25.01.24 01:43 Robert Tomasik
- 25.01.24 02:06 Marcin Debowski
- 25.01.24 06:15 Shrek
- 25.01.24 06:17 Shrek
- 25.01.24 06:23 Shrek
- 25.01.24 06:27 Shrek
- 25.01.24 06:29 Shrek
- 25.01.24 06:39 Shrek
- 25.01.24 09:23 PD
- 25.01.24 09:36 J.F
- 25.01.24 09:39 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym