W dniu 24.01.2024 o 22:26, J.F pisze:

>> To jest pozycja na podstawie adresu. Adresu, który podaje
>> zgłaszający, gdzie jest zarejestrowany telefon stacjonarny albo
>> adresu na podstawie BTS (to wyświetla maszt). To ma służyć wysłani
>> najbliższej dostępnej karetki, straży pożarnej itp.
> Stacjonarnych coraz mniej. A adres BTS ... jakby mało użyteczny, ale
> moze tak jak piszesz. No ale skoro wzywający podaje adres, to po co
> taka lokalizacja?

Żeby widzieć gołym okiem, gdzie to jest. Weź pod uwagę, że zgłoszenia w
dawnym województwie małopolskim są obsługiwane przez centra w Krakowie i
Tarnowie. Operatorzy często nie mają absolutnie żadnej wiedzy o terenie.

> Szczegolnie, ze jak sugerowałes przychodzi po rozmowie :-)

Po rozmowie przychodzi, jak Policja pyta. W rekordzie jest początek i
koniec rozmowy. To jedna linijka. Tego jestem absolutnie pewien. W
formatce z CPR przychodzi lokalizacja. Ale ponieważ już kilka razy na
tej podstawie szukałem czegoś, to już wiem, że to w wypadku telefonu
masz. Nawet kierunku nie masz.

I jeśli chcesz zweryfikować podejrzane wezwanie i wyświetla Ci się maszt
w Krakowie, zaś facet powiadamia o wypadku w Nowym Sączu, to jest to
cenna informacja. Ale jak dzwoni kobieta, ze się w lesie zgubiła, to na
tej podstawie możesz powiedzmy powiat zidentyfikować - a i to z błędem
czasem.
>
>> Dla tych potrzeb to się sprawdza przeważnie. Brak adresu jest
>> rzadki. CPR nie przyjmuje zgłoszenia na współrzędne GPS, bo kiedyś
>> próbowałem zadysponować siły do przewróconego na krajówkę drzewa.
>> Nie da się im wytłumaczyć, ze jak pojadą drogą, to drzewo przecież
>> znajdą - stoję przy nim. Nie da się wskazać GPS, chcą najbliższego
>> adresu. W końcu podaliśmy jakiś najbliższy adres (ale to było kilka
>> kilometrów) i skontaktował się dowódca zastępu, który jechał. temu
>> dało się wytłumaczyć.
> A tak się chwalą, ze dobrze wyszkoleni ci operatorzy. No ale cóż -
> komputer chce adresu, i trzeba wpisać adres, bo inaczej mówi "nie ma
> takiej ulicy" :-)

Nie byłem na CPR od wielu lat. Byłem, jak siedzieli u nas. Ale to wiele
lat temu. O ile wiem, co się robi przy poszukiwaniach, to CPR znam tylko
od stron tego co czasem dostaję oraz mogę z tego wywnioskować. Mogę się
mylić.

> Tylko czy piszesz o o sytuacji obecnej, czy sprzed 10 lat? Czy o
> liscie lokalizacji historycznych potrzebnej do prowadzenia śledztwa,
> czy tym co trafia pod 112, czy o tym co mozna otrzymać przez ten
> tajny terminal ?

Pisze o sytuacji obecnej, czy powiedzmy na przestrzeni kilku lat wstecz.
Po za tym piszę o tym, co mamy na podstawie ustawy. pisze o tym, co
dostajesz w oparciu o uprawnienia wynikające z art. 20c Ustawy o
Policji. To akurat opisano w pkt. 1.
>
>> Czasem mam możliwość rozmów z pracownikami operatorów i coś tam
>> kombinujemy na różne sposoby, ale przede wszystkim to nie jest tak,
>> że jak kogoś szukamy, to dzwonimy do "Pana Felka", który coś tam
>> odczytuje i nam podaje. Ja nie za bardzo mogę pisać o szczegółach,
>> dlatego odwołuję się
> No jak nie - sam pisałes, ze jest taki terminal, ale to pewnie w
> KWP, i trzeba jakos przekazac pytanie do osoby, która go obsługuje.

Ale ten terminal obsługuje policjant. Ma to, co wskazuje rozporządzenie.
Czego w tej konstrukcji prawnej nie rozumiesz?
>
>> do rozporządzenia. Ale tam stoi naprawdę jawnym tekstem, że
>> operator te dane udostępnia w formie odpowiedniego serwisu. Po
>> stronie operatora nikt tego specjalnie nie odszukuje i Policji nie
>> podaje. I nie poprosisz go o TA. Bo tego po prostu nie ma.
> Problem w tym, ze to TA wydaje sie być niezbędne do komunikacji z
> telefonem nawet w LTE, wiec operator je musi/ałby mieć. A że się z
> wami nie podzieli ... widać wam nie ufa :-P

To TA jest potrzebne sieci i zapewne ono gdzieś jest znane. Z tym, że my
tego nie widzimy. Nie wiem czy widzi je operator, czy tylko komputer
obsługujący BTS. Tak zdroworozsądkowo, to owe "magiczne" TA może ulegać
zmianie podczas rozmowy. Rozmowa jest reprezentowana jednym rekordem.
>
> A tu kolega jeszcze takie cos wygrzebał
> https://en.wikipedia.org/wiki/Radio_resource_locatio
n_services_protocol
> No i sam nie wiem, co o tym mysleć. Tylko akurat o LTE tu nie piszą
> ... bo w LTE jest LPP
> https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/136300_136399/1
36355/11.01.00_60/ts_136355v110100p.pdf
> No i tym bardziej nie wiem, co o tym myśleć.

Nie mam zielonego pojęcia i nawet się w to zagłębiać nie będę. Nie
zamierzam pracować w służbach technicznych GSM. Jest rozporządzenie i
ono określa, co nam przekazują.

Ja pamiętam jak lata temu operatorzy trzymali dane 2 lata. To są
niewyobrażalne ilości danych. Jeśli ich prawo nie zmusi, to nie będą
przechowywać tej dodatkowej cyferki i tyle. Może by mogli. Nawet - z
tego co piszecie - na pewno by mogli.
--
(~) Robert Tomasik