eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoSprawa zamiecionaRe: Sprawa zamieciona
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!news.roellig-ltd.de!open-news-network.org!weretis.net!fee
    der8.news.weretis.net!news.mixmin.net!aioe.org!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-m
    edia.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostra
    da.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Subject: Re: Sprawa zamieciona
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <rijiao$3is$1@gioia.aioe.org> <5f526537$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
    <jccu712m2v48$.1am5gdx4vyr7t$.dlg@40tude.net>
    <5f529125$0$17354$65785112@news.neostrada.pl>
    <4k4qw3xzl8u1$.1g97fbu87rnq5$.dlg@40tude.net>
    <5f529e8e$0$516$65785112@news.neostrada.pl>
    <WRE4H.223124$t27.177442@fx34.ams1>
    <5f539b1a$0$17354$65785112@news.neostrada.pl>
    <LNX4H.517950$qj7.191051@fx04.ams1>
    <5f54b870$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
    <LE45H.491760$wl6.445702@fx10.ams1>
    <5f5547c8$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
    <P8A5H.187989$lz3.91785@fx37.ams1>
    <5f5a592e$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
    <L7x6H.264900$C24.147965@fx13.ams1>
    <5f5aa927$0$17364$65785112@news.neostrada.pl>
    <5f5b0b6d$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
    <cLV6H.194418$Ai5.160496@fx30.ams1>
    <5f5c8043$0$17352$65785112@news.neostrada.pl>
    <oK%6H.312141$WO.32538@fx38.ams1>
    <5f5cc059$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
    <4Hd7H.376633$jbb.142819@fx44.ams1>
    <5f5e22b3$0$17355$65785112@news.neostrada.pl>
    From: Shrek <...@w...pl>
    Date: Sun, 13 Sep 2020 19:58:17 +0200
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/68.12.0
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <5f5e22b3$0$17355$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 72
    Message-ID: <5f5e5dba$0$501$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
    X-Trace: 1600019898 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 501 83.142.196.21:19551
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 5158
    X-Received-Body-CRC: 2641834821
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:801335
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 13.09.2020 o 15:46, Robert Tomasik pisze:

    > Jest przepis karny na nieudzielanie pomocy. Ten tu zastosowanie nie ma.

    Gdyż, albowiem, ponieważ?

    > Nie ma przepisu na "świadczenia rzeczowe".

    Nie ma również przepisu jak konkretnie udzielić tej pomocy. Co nie
    znaczy, że przepis nie ma zastosowania w ogóle.

    > Trzymajmy się prawa.

    Dokładnie - masz coś co jest niezbędne do udzielenia pomocy a nikt inny
    akurat pod ręką nie ma - masz tego użyć. Potem prosisz wojewodę zwrot
    kasy i wojewoda ci oddaje. Koniec.

    > Podobnie jest z AED. Cena AED waha się od 700 do 3.000 zł. U nas na
    > mieście jest kilka tych urządzeń. Rozmawiałem kiedyś z ratownikami z
    > pogotowia i pytałem. To, że ja nie słyszałem, by ktoś tego próbował w
    > praktyce użyć, to jeszcze pół biedy. Ale oni też. Przy czym oczywiście
    > rozmawiałem z kilkoma przy kawie.

    Bo jak rozmawiałeś z kretynami równymi sobie, co uważają, że dopóki
    pikawa nie stanie dokumentnie to AED może aszkodzić to nic dziwnego.
    Równie dobrze mógłbyś rozmawiać z mrowkami o użyciu baz danych.

    > Ale sądzę, że gdyby użyto takiego
    > publicznie dostępnego, to lokalne media piszące o każdej pierdole nie
    > omieszkałyby takie wydarzenie wzmiankować. Ja rozumiem, że oczywiście,
    > choćby miały jedno istnienie ludzkie uratować, to warto, ale ...

    Ale dopóki kretyni ucza, żeby AED nie używać bo może zaszkodzić to takie
    są właśnie efekty.

    > Pewnie na podstawie swojej indywidualnej oceny. Mógł się pomylić, ale
    > przestępstwo nieudzielenia pomocy jest przestępstwem umyślnym. Jeśli
    > stojąc w oknie zobaczę, że na ulicy doszło do potrącenia. Zobaczę
    > również, że kilka osób się tam zgromadziło, to dostanę zarzut, że tam
    > nie pobiegłem - nawet jeśli się okaże, że umiałbym lepiej tej pomocy
    > udzielić, a nawet mam konieczny dla ratujących scyzoryk w kieszeni? Czy
    > jednak uznasz, że nie?

    Nie odwracaj alika ogonem. Koleś został poproszony wprost przez
    człowieka który pomocy już udzielał i odmówił, bo on wie lepiej.

    > Sądzę, że spore znaczenie tu mogła mieć informacja, ze jedzie pogotowie.
    > Może uznał, że zanim zabierze to AED i tam dobiegnie, to w ogóle będą
    > ratownicy. W końcu to było miasto, a nie jakaś pustynia. Tu wychodzi na
    > to, ze jakoś szczególnie długo jechali.

    No pięknie - tyle się mówi, żeby działać zanim pogotowie bo to
    najcenniejsze minuty, a kulson publicznie mówi, że eee jak miasto to nie
    ma co się napinać, w końcu szybko przyjadą.

    > Możesz. Jeden z szeroko omawianych kontratypów polegających na włamaniu
    > się do samochodu celem zdobycia apteczki. I gdyby ta kobieta ów AED
    > ukradła, to bym złego słowa jej nie powiedział. Ale nie widzę podstawy
    > do ścigania karnie ratownika.

    Wniosek jest prosty - należalo ratownikowi sprzedać plombę w tubę i
    wziąć zamiast z nim dyskutować - tak?

    > No ale podobna. Ratownik ma pilnować, by się ktoś nie utopił na basenie.
    > Jak się utopi i nie będzie ratownika, to basen będzie za brak ratownika
    > odpowiadał co najmniej cywilnie - bo może bajka o ratowaniu świata w
    > okolicy znajdzie uznanie w oczach sądu.

    Nikt mu nie kazał opuszczać basenu. Przestań kłamać.

    --
    Shrek

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1