On 2020-09-11, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 11.09.2020 o 00:31, Robert Tomasik pisze:
>
>> No więc tak połączone w jedną całość jest idiotyzmem. Po pierwsze
>> żądałem od adwersarza, by wskazał z czego wynika, że ratownik z basenu
>> ma obowiązek wydać obcej mu osobie defibrylator tylko dlatego, że ona
>> twierdzi, że jest jej potrzebny.
>
> Z tego, że od tego ten defibrylator jest, żeby go w takich przypadkach
> używać. Podstawę prawną że każdy jest zobowiązany udzielić pomocy mam
> panu policjantowi podać? 162KK OIDP.
>
>> Potem jeszcze kolega twierdził, że
>> zatem powinien tam biec,
>
> Akurat tego (OIDP) nie twierdziłem - twierdziłem, że na prośbę/żądanie
> osoby udzielającej pomocy powinien AED wydać i tyle.
>
>> a ratownikowi właściciel basenu płaci za ratowanie kąpiących się, a nie
>> przechodniów w okolicy.
>
> Nosz kurwa mać! A kierowcy autobusu płacą za wożenie ludzi i manie na
> stanie gaśnicy - nie będzie się przecież zatrzymywał przy każdym
> płonącym samochodzie. A policjantowi płacą za udzielanie pierwszej

Przyjmijmy na potrzeby dyskusji, że bezspornym jest, że ktoś potrzebuje tego
defibrylatora. Ktoś za płotem umiera. Nikt na basenie w tym momencie nie umiera
ani nie potrzebuje innej, istotnej pomocy (zgdonie z najlepszą wiedzą ratownika).
Ratownik wie (powinien wiedzieć, jako przeszkolony), że ten defibrylato może być
potrzebny. To jest nieudzielenie pomocy. Poświecenie dobra wyższego, którym tu
jest życie, dla dobra niższego (zapewnienie dozoru/opieki). Nie jest prawnikiem,
ale nie uwierzę, że z czegoś takiego ratownik wyszedłby bez zarzutów.

>> Co do zasady użycie respiratora na osobie
>> mającej akcje serca - z tego co pamiętam - jest niebezpieczne.
>
> Faceplam. Nie respiratora a AED;) zresztą już ci pisałem - defirbylatora
> z _zasady_ używa się u osób _mających_ akcję serca. Zresztą jak potem
> słusznie zaważasz, AED nie da się zrobić szkody, chyba że kogoś mocno w
> glowę nim będziesz napierdalał.

ZCW kazdy współczesny defibrylator analizuje najpierw akcję serca i odpali
wyłącznie jeśli jest taka potrzeba. Jest to tak zrobione aby przypadkowa osoba
mogła go użyć, w tym w przypadku watpliwym. Wniosek z tego jest taki, że o ile
sprawa nie jest jakoś ewidentna to lepiej użyc. Była o tym mowa i w tamtej
dyskusji. Jeśli ktoś traci przytomność to lepiej aby to AED się przy nim
znajdowało, niż wisało na basenie.

--
Marcin