Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f59fbd9$0$516$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 10.09.2020 o 08:09, J.F. pisze:
>>> Też głupio. Ale to Ty twierdzisz, ze tak uczą. Oczekuję właśnie
>>> sprecyzowania, jak Ty to widzisz.
>> Mozesz tez napisac jak sie uczy.

>Nie mogę. Nie, bo:
>1) Wiele tu zależy od zaskoczenia i na każdą taktykę da się wymyślić
>sposób - kluczowym, by w pierwszym momencie zadziałało;

No chyba wlasnie podkreslacie, ze zaskoczyc trzeba ?

>2) Taktyk jest masa. nie ma zarządzenia. W obrębie jednej szkoły
>kilku
>wykładowców uczy różnych technik.

I wsyscy zalecaja zaskoczenie ?

>3) Każda sytuacja jest inna. Nie ma uniwersalnego sposobu.

No ale tego to sie nie uczy :-)
A moze i uczy - dla podkreslenia

>4) Każdy policjant ma swoje przemyślenia i w wyniku swoich czy
>kolegów
>doświadczeń wypracowuje swoje sposoby.

>Przepis już zacytowałem. W 2004 roku policjant po cywilnemu na
>terenie
>zabudowanym mógł zatrzymywać pojazdy.

Tarczą lub latarka. I nie ma zaskoczenia.

Poza tym aby zatrzymac pojazd, to on musi byc w ruchu - wiec glupio
sie do niego biegnie z bronia ... a tu skorzystali z tego ze stal, czy
moze droge zajechali - bo jakies roznie pismaki pisza.

>>> I wydaje się to dość wiarygodne, choć oczywiście nie było mnie tam
>>> i nie
>>> wiem, jak to wyglądało.
>> A mnie sie wydaje niewiarygodne.
>> Tak ucza na szkoleniu - do podejrzanego o rozboje i posiadanie
>> broni
>> palnej, podejsc, pokazac legitymacje, i narazic sie na strzal ?
>Toteż koledzy go ubezpieczali.

I co - ubezpieczając zatrzymają pierwszy strzał ?

Wiarygodna wersja to jak dla mnie np taka, ze wyskoczyli z pistoletami
i chcieli dobiec do zatrzymanego pojazdu.
I jak juz ludzie w srodku byliby na muszkach, to wtedy moze by jeden
pokazal legitymacje i poprosil/zazadal dokumentow.

Tylko niestety zanim dobiegna, to to wyglada jak bandycki napad.

A AT jak sie szkoli ? Jeden staje w srodku nocy przed drzwiami,
wyciaga legitymacje, i krzyczy "tu policja, prosze otworzyc drzwi, bo
jak nie, to je wywazymy " ?

>Ale Policja, to nie przedszkole. Trzeba
>czasem ryzykować. Ktoś do nich musiał podejść i poprosić o
>zatrzymanie.
>Tego w takim wypadku nie przeskoczysz. Mieli transparent wywiesić?
>:-)

A co mowilo rozporzadzenie ? Jak sie zatrzymuej pojazd w ruchu?
To tak powinni :-P

>>> Ooo! Tu widzę nowatorskie podejście. Możesz mnie oświecić, w jaki
>>> sposób
>>> chcesz trzech cywili zalegalizować na środku pustego skrzyżowania?
>>> Za
>>> drogowców przebrać?
>> Nie wiesz na jakim skrzyzowaniu bedzie.

>To też. Zdradź pomysł, jak wiesz na którym to będzie :-) - bo ja
>różne
>stosowałem, ale może coś fajnego wymyślisz :-)

No i z tego powodu trudno aby drogowcow udawali.
Choc jakbys wiedzial ktore, to jest to calkiem dobry pomysl ...

>> Wiec jak pisales poprzednio - jeden podchodzi z legitymacja, a
>> koledzy z
>> oddali ubezpieczaja z bronia w reku ?
>> Tak uczą ?

>Nie. Przyjedź do mnie. Dam Ci pistolet na strzelnicy i pokażę, czemu
>nie
>da się tego z daleka zrobić. Z daleka, to byś po prostu nie trafił.

Czyli czterech albo trzech bieglo z pistoletami do podejrzanego auta,
bez okazywania legitymacji.

Moze krzyczeli "policja" ... ale czy wierzyc ? Kazdy moze krzyczec ...

>W
>miarę pewny miejsca uderzenia pocisku, to można być na dystansie
>kilku
>metrów. Z kilkunastu, to już cały samochód w ruchu jest dla pistoletu
>trudnym celem. Przypominam, że oni tam biegali, a samochód jeździł.

Samochodu w ruchu by nie dogonili. Wiec albo poczekali az stanal na
swiatlach, albo np droge zajechali ... i biegli juz do stojacego.

>> Czy raczej kilku biegnie z pistoletami do pojazdu ... i niestety
>> moze to
>> wygladac na bandycki napad.

>Mogło. Obecnie mają to robić umundurowani policjanci, a jeśli już
>robią

Widac ktos wyciagnal nauke ... zaraz - mowa o interwencji gdy łapiemy
uzbrojonego bandyte, czy o takim w miare typowym zatrzymaniu pojazdu
?

>nieumundurowani, to w kamizelkach odblaskowych z napisem POLICJA.

Ta, na plecach, doskonale widoczne dla zatrzymanego.
I jakby to by problem taka kamizelke kupic, no dobra z napisem "POLICE
... moje miasto".

I pewnie swietnie sie sprawdzają jak robisz obserwacje podejrzanego
miejsca i nie chcesz aby wszyscy wiedzieli.

Wiec cos mi sie widzi, ze po staremu - przepisy swoje, a zycie swoje.

>>> Nie sądzę. Jeszcze będzie w lusterku pogoni wypatrywał i
>>> nieuważający na
>>> to, co przed maską wywali w latarnię.
>> Predzej wywali, jak za szybko bedzie w zakrecie jechal.

>To im bliżej radiowóz, tym szybciej pomoc.

Ale im dalej, tym bedzie mniejsza presje wywieral, i moze uciekajacy
zwolni.

>>> Wiemy, o co podejrzewali podchodząc do samochodu. Nawet
>>> podejrzenie
>>> popełnienia ciężkich zbrodni nie daje podstawy do ostrzelania.
>>> Moim
>>> zdaniem strzelali, bo chciał ich rozjechać. Tak przynajmniej z
>>> tych
>>> artykułów wynika.
>> Musieli tak mowic, bo inaczej byliby winni :-)

>Aleś się na tę głupotę uparł. To jest tak oczywiste, że nawet ich
>stanowiska nie trzeba znać. Nawet, jakby mówili, ze strzelali, bo
>chcieli zatrzymać niebezpiecznego przestępcę (a prawdopodobnie i do
>tego
>by mieli prawo, bo ten 40-to latek wchodził w katalog użycia broni).

No to ciekawe jakby sie skonczylo, biorac po uwage pomylke :-)

>>> Sprawa jest dość złożona. Co do zasady pościg niekoniecznie musi
>>> się
>>> wiązać z niezatrzymaniem się do kontroli. Powiedzmy może być
>>> rozpoczęty
>>> wobec sprawcy napadu na bank i niekoniecznie muszą zaistnieć
>>> możliwości
>>> podania sygnału do zatrzymania.
>> No to podejrzewasz go o napad na bank. A tych mozliwosci podania
>> sygnalu
>> to nie rozumiem - jak to nie ma.

>Napad z drugiej strony miasta. Musisz dojechać. Na odległość chcesz
>sygnał podać? Jak na kolei trzy czerwone rakiety? I wszyscy w mieście
>mają się zatrzymać?

Moment - czy to nie jest spor terminologiczny ?
Ze jak patrol dostaje polecenie pojechania na drugi koniec miasta, bo
tam sprawca napadu odjezdza duzym srebrnym autem - to juz rozpoczyna
"poscig"

Bo ja mam na mysli, jak juz widac pojazd, ktory chcesz zatrzymac.
A chcesz ... no widac czyms podpadl.

>> Drogowka czasem robi rutynowe kontrole, ale mundury maja a bron
>> schowaną.
>Wszyscy robią. Przyczyn masa.

Ochrona willi Kaczynskiego ?
Bo tak znow "wszyscy" to nie robia ...
yba
>>> No faktycznie jest problem. Pamiętam łzy w oczach właścicielki,
>>> której
>>> wydaliśmy spalonego malucha odzyskanego w krzakach nad rzeką. I
>>> pytanie,
>>> co ona ma teraz z tym zrobić - bo my pozbyliśmy się problemu.
>> A to nie potraficie pouczyc co ma zrobic ? :-P

>A cobyś mądrego doradził? Samochodu już raczej poskładać się nie
>dało.
>Dodatkowy koszt odwiezienia na złom.

"Musi pani wziac lawete i odwiezc do uprawnionej stacji demontazu
pojazdow, a nie na byle zlomowisko. I z zaswiadczeniem wyrejestrowac
pojazd.
A autocasco pani ma? Bo moze trzeba najpierw zglosic
ubezpieczycielowi".

>> Tu nie wasza wina, to sie mogliscie nie przejmowac, ale wyobraz
>> sobie,
>> ze Ci koledzy drogi samochod oddaja przestrzelony i z usmiechem na
>> ustach - sukces odnieslismy, zlodziej zlapany, pojazd odzyskany -
>> obywatel powinien sie cieszyc i dwa punkty do statystyki :-)

>Od tego jest ubezpieczenie. Oczywiście wolał bym nie postrzelany. Ale
>pytanie, lepiej nie mieć w ogóle, mieć kilka dziurek, czy
>roztrzaskany o
>drzewa albo spalony celem zatarcia śladów?

Kilka dziurek to moze moze byc droga naprawa, chyba, ze zgromadzone w
przedniej szybie.

Ale przeciez na kilku dziurkach sie nie skonczy - czyz nie
proponowales przestrzelenia chlodnicy i zatarcia silnika,
roztrzaskania paru waznych elementow, czy chocby postrzelenia
kierowcy, co sie zakonczy na drzewie ?

I w tym momencie wlasciciel ma mieszane uczucia :-)

No chyba, ze ma ubezpieczenie, a dzieki policyjnej akcji
ubezpieczyciel nie probuje "a moze to pan sam rozbil".

Po czym dochodzi do wyceny i znow ma mieszane uczucia :-)

>>> Obecnie mądrzejszym pomysłem są drony. Te takie bardziej
>>> wypasione, to
>>> można a mieć "pod parą" na każdej jednostce. Kwestia kosztów i
>>> przeszkolonych operatorów. Ale jestem gorącym zwolennikiem takich
>>> pościgów.
>> Niekoniecznie ten zasieg i predkosc co trzeba. Choc jakis maly
>> samolot
>> spalinowy by sie chyba nadal.
>> No i sterowanie na odleglosc zawodne

>Wojsko ma drony rozpoznawcze i też pewnie mają spory zasięg.
>Technicznie
>się da.

Tylko wojsko niekonieczne sciga rozpedzone samochody tymi dronami ...

>Tylko to są koszty utrzymania w wielu miejscach, bo nigdy nie
>wiadomo, gdzie będzie potrzebny.

Tak sie jakos wydaje, ze koszta utrzymania nie sa takie duze.
Moze sobie gdzies w szafie lezec.

>> Gdzies tam sie doczytalem ze ponad 20 dziur bylo ... ale
>> "pojezdzie".
>> To bylby jakis plus dla policjantow - w silnik strzelali, zatrzymac
>> pojazd chcieli.
>> Ale strzalow bylo ponoc cos 40 - wiec nie trafili jak w maske
>> strzelali,
>> czy jak do ludzi ?
>> Bo kierowca w glowe trafiony ... to pewnie nieszczesliwy rykoszet
>> :-P

>Przyjedź - jeszcze raz zapraszam. Zobaczysz :-)

Ale przeciez byli bardzo blisko, bo ich przejechac chcial :-)

>> Byla szansa na film
>Pytanie, co by chciał reżyser przekazać.

film z kamery monitoringu.
Tylko jakos policja nie rozejrzala sie po okolicy od razu ...

J.