-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!aioe.org!v26P0+
tktjJAnPL2cwDKEw.user.gioia.aioe.org.POSTED!not-for-mail
From: Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Sanepid przypomniał sobie gdzie miał sztuczną szczękę (z 2010)?
Date: Thu, 22 Apr 2021 10:22:13 +0200
Organization: Aioe.org NNTP Server
Lines: 213
Message-ID: <s5rbnl$1b39$1@gioia.aioe.org>
References: <a...@w...eu> <s566qg$3te$1$m4rkiz@news.chmurka.net>
<a...@w...eu> <s56igk$ccf$1$m4rkiz@news.chmurka.net>
<1lqy2dzy7jben.10k7rzhmb5uwh$.dlg@40tude.net>
<s56lu2$12m5$1@gioia.aioe.org>
<X...@1...0.0.1>
<s59d17$1cpj$1@gioia.aioe.org>
<60788188$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
<s5b87q$1lq6$1@gioia.aioe.org>
<607fcdbd$0$547$65785112@news.neostrada.pl>
<607fe202$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
<607feed8$0$538$65785112@news.neostrada.pl> <s5osk8$16a$1@gioia.aioe.org>
<607ffeb1$0$29057$65785112@news.neostrada.pl>
<s5panq$17ta$1@gioia.aioe.org>
<60803d2e$0$509$65785112@news.neostrada.pl>
<s5r26s$18vs$1@gioia.aioe.org>
<60811ab8$0$507$65785112@news.neostrada.pl>
<s5r7fo$1bfj$1@gioia.aioe.org>
<60812df9$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
Reply-To: kaczus@wytnij_poczta.onet.pl
NNTP-Posting-Host: v26P0+tktjJAnPL2cwDKEw.user.gioia.aioe.org
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Complaints-To: a...@a...org
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.9.1
Content-Language: pl
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:810065
[ ukryj nagłówki ]W dniu 22.04.2021 o 10:04, Kviat napisał:
> W dniu 22.04.2021 o 09:09, Tomasz Kaczanowski pisze:
>> W dniu 22.04.2021 o 08:41, Kviat napisał:
>>> W dniu 22.04.2021 o 07:39, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>>>>>
>>>>>> A jak przeczytałeś dokładnie teksty, to wiesz, że w normalnym
>>>>>> życiu takie poprawne używanie jest w zasadzie niemożliwe,
>>>>>
>>>>> Jest możliwe.
>>>>> Nikt nie zabrania nosić właściwej maseczki i nosić jej poprawnie.
>>>>> Nie jest możliwe, bo ludzie mają wyjebane na cudze (i własne) zdrowie?
>>>>> Zrobić spójne i jasne przepisy i egzekwować.
>>>>
>>>> Jest to niewygodne
>>>
>>> To ma być argument?
>>
>> tak, bo jak jest coś bardzo niewygodne, ludzie będą robić to źle, bo
>> będą robić, tak by było jak najmniej uciążliwe
>
> To ma być argument?
> I dlatego maski są nieskuteczne i szkodzą zdrowiu, bo są niewygodne?
> To żaden argument - wiele rzeczy niewygodnych ludzie robią dobrze.
nie to jest argument, że są nieskuteczne.
>>>> i niezdrowe (jak przeczytasz, to wszędzie podają, że długie noszenie
>>>> maski nie jest zdrowe.
>>>
>>> A podają też, że jest jakiś nakaz noszenia długo tej samej maski?
>>
>> Noszenie maski długo, niezależnie czy będziesz zmieniał czy nie jest
>> niezdrowe.
>
> Jest jakiś nakaz noszenia długo tej samej maski?
czytanie ze zrozumieniem szkodzi? Noszenie długo masek - szkodzi
zdrowiu, czy będzie to jedna maska, czy zmieniana i tak jest to niezdrowe.
>>>> bo nie da się ich skutecznie nosić cały czas poprawnie.
>>>
>>> Może wystarczy nosić je poprawnie tam, gdzie trzeba je nosić?
>>> Jest jakiś zakaz poprawnego noszenia maseczek tam, gdzie trzeba je
>>> nosić?
>>
>> no więc tam gdzie trzeba, czyli przy kontaktach z chorymi, zapewne
>> ludzie noszą.
>
> Skąd masz pewność, że w sklepie nie masz kontaktu z osobami chorymi?
skąd pewność, że e drewnianym kościele nie ma gdzieś cegły?
>
>>>> Dlatego zaleca się zakładanie w szczególnych przypadkach, jeśli
>>>> jesteś chory i z kimś się spotykasz, albo (i) jeśli ktoś się spotyka
>>>> z osobą chorą.
>>>
>>> To się zdecyduj... przecież niepoprawne noszenie niewłaściwej
>>> maseczki bardziej szkodzi niż pomaga...
>>> Nagle można założyć poprawnie właściwą maseczkę? W pozostałych
>>> przypadkach się nie da? Np. w sklepie się nie da?
>>
>> można, jeśli robisz to rzadko, możesz do tego się przygotować i jest
>> to w ściśle określonych warunkach, np w domu chorego.
>
> Mieszkasz w sklepie? Ile czasu wymaga takie przygotowanie, że nie da się
> tego zrobić przed wejściem do sklepu?
Jeśli idziesz do więcej niż jednego sklepu to ma to znaczenie.
> Co przeszkadza zaplanować ilość właściwych maseczek, jeżeli planujesz
> kilkugodzinne pchanie sklepowego wózka?
> Prawidłowe nałożenie to jakaś procedura nie do ogarnięcia dla normalnego
> człowieka i wymaga wielomiesięcznych treningów jak przed lotem na Marsa?
nie, to konieczność posiadania odpowiedniej ilości masek, dodatkowo
miejsca na ich włożenie do tego, żeby zanieść do utylizacji - tak
powinno to przebiegać prawidłowo. Dodatkowo co ma za sens noszenie maski
w sklepie, w którym jesteś albo chwilę, albo jeśli długo to jest to na
tyle duży sklep, że kontakt z osobą chorą jest niewielki. Większość
zakażeń to takie miejsca jak dom i miejsca pracy oraz placówki służby
zdrowia. Zawsze jest ryzyko - jest kwestia jego minimalizacji i kosztu.
Tam gdzie koszt jest duży, a efekt niewielki, nikt rozsądny się tym nie
przejmuje.
>
>>> Dobrze wiesz, że ludzie chorzy też chodzą na zakupy. Nie masz żadnej
>>> gwarancji, że wszyscy w sklepie są zdrowi. Żadnej.
>>
>> no i? Na tej zasadzie, ponieważ są tacy, co kradną, tzn wszystkich
>> należy ukarać za kradzież?
>
> Pisałeś, że przy kontaktach z chorymi trzeba nosić maskę, nie spodobał
> ci się fakt, że chorzy też robią zakupy w sklepach.
> Gdzie tu kara?
czy zawsze musisz wszystkich karać? Mnie nikt by nie ukarał, gdybym nie
kichnął w chusteczkę, a jednak kicham w chusteczkę.
> To albo trzeba nosić przy kontaktach z chorymi, albo nie trzeba.
> Zdecyduj się.
Musieć nie musisz, ale to zmniejsza p-stwo zarażenia się, więc
przynajmniej ma sens. Rozumiesz różnicę?
>
>>>>> Maseczki są nieskuteczne, bo rządzący nie potrafią tego ogarnąć?
>>>>> Badania pokazują, że maseczki są skuteczne.
>>>>
>>>> Tylko te wykonane w warunkach laboratoryjnych, w warunkach życiowych
>>>> nie, ponieważ głupia sprawa, nadmierna wilgotność, powoduje, że
>>>> maska przestaje być skuteczna szybciej niż podano to w informacji
>>>> jak długo powinno się ją nosić, a zaczyna wręcz być groźna.
>>>
>>> Głupia sprawa, zgniłe mięso też jest groźne i jakoś ludzie sobie z
>>> tym radzą w warunkach życiowych.
>>
>> no i? co to ma do rzeczy?
>
> To, że w warunkach życiowych da się założyć prawidłowo właściwą maseczkę.
tia, stosując tą analogię mógłbym napisać, że skoro samolot lata, to się
nie da. A z powodu remontu kanalizacji na Grochowie, na Pradze nie
działają windy w wieżowcach.
>> Musisz się z tym pogodzić. Troszkę brakuje ci zrozumienia zachowań
>> społecznych.
>
> Nie muszę. Nie muszę się godzić na to, żeby jakiś typ mi smarkał na kark
> w kolejce do kasy w sklepie tylko dlatego, bo mu w masce niewygodnie.
> Jak mieszkasz z ludźmi, to musisz się zgodzić na pewne niewygody.
> Trochę brakuje ci zrozumienia zachowań społecznych.
Tak jasne, nie przeszkadzało ci to przez tyle poprzednich lat, a akurat
w tym roku ci zaczęło.
>>>>>> A już noszenie na powietrzu, gdzie nie ma to znaczeni, to głupota.
>>>>>
>>>>> Koleś nie miał maseczki w sklepie stojąc w kolejce do kasy, a nie w
>>>>> parku.
>>>>> Nie miał ani nieskutecznej, ani tej skutecznej.
>>>>
>>>> A jakbyś przeczytał ten link (z tego samego źródła co podałeś Ty,
>>>> żebyś nie pisał, że to fakenewsy) o zagrożeniach, wystarczy, że
>>>> miałby problemy oddechowe
>>>
>>> Miał? I dlatego dostał mandat za brak maseczki?
>>
>> a skąd wiesz, że dostał mandat?
>
> Może z komunikatu, który zamieściła policja?
jest to jak dla mnie najmniej wiarygodne źródło.
>
>>>> Więc czepianie się jest szczytem idiotyzmu.
>>>
>>> Więc zamiast powiedzieć, że ma problemy oddechowe i lekarz mu
>>> zabronił noszenia maseczki, to postanowił sprzedać jej chlapacza w
>>> tył głowy i przypierdolić w twarz? Tak to było?
>>
>> A czemu ma się tłumaczyć każdej napotkanej osobie?
>
> Bo nie miał maseczki tam, gdzie powinien mieć.
nie powinien.
>
> Ale trochę racji masz - obsługa sklepu dała dupy, że go wpuściła, a
> kobieta powinna wezwać policję, żeby typ wytłumaczył policjantowi
> dlaczego może zostawiać swoje wydzieliny na jej karku.
gdyby obsługa sklepu nie wpuściła, to właśnie złamała by prawo.
>> Tak jesteśmy, tylko nie przez brak masek, a przez lockdown służby
>> zdrowia. Jak się ludzi nie leczy, to ludzie umierają.
>
> Jakby ludzie nosili maseczki w sklepach i nie zostawiali wydzielin na
> karkach innych stojących w klejce, to może mieliby mniej roboty i mniej
> ludzi by umierało.
tak jasne...
>>>> Jak ktos chce, niech nosi, ale jak widzi kogoś bez, niech się nie
>>>> czepia, to jego problem
>>>
>>> Nie. To nie jest jego problem.
>>> Jak ktoś nie chce, to niech się wyprowadzi do lasu i zbiera grzyby, a
>>> nie łazi po sklepach z innymi ludźmi.
>>
>> Bo? Bo Ty tak chcesz? Mały Hitlerek się w Tobie obudził, co chce mówić
>> jak inni mają żyć i co robić?
>
> Serio? Uważasz, że mieszkając z innymi ludźmi wolno ci robić wszystko na
> co masz ochotę?
> Srajmy ludziom na wycieraczki, nie będzie nam jakiś mały Hitlerek mówił
> jak mamy żyć i co robić.
Wolno mi to, co mi wolno, co zostało ustalone w konsensusie i ma naukowe
podstawy chociażby.
--
http://zrzeda.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 22.04.21 14:19 Kviat
- 22.04.21 14:53 Tomasz Kaczanowski
- 22.04.21 16:10 Kviat
- 22.04.21 16:27 Tomasz Kaczanowski
- 22.04.21 17:27 Kviat
- 12.05.21 00:59 Budzik
- 12.05.21 06:37 Shrek
- 12.05.21 11:15 J.F
- 12.05.21 13:43 Kviat
- 12.05.21 14:02 J.F
- 12.05.21 20:47 Shrek
- 12.05.21 23:15 Kviat
- 13.05.21 11:32 J.F
- 13.05.21 11:38 J.F
- 13.05.21 14:46 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- Policjanci z Piątku
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- Prawo u polaczków
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Czyli się da
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
Najnowsze wątki
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- 2025-03-16 Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-14 Policjanci z Piątku
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Prawo u polaczków
- 2025-03-11 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Czyli się da
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-09 Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki