-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!usenet.goja.nl.eu.or
g!aioe.org!/HQxtaPkV4BPC+Ct8pLhTQ.user.gioia.aioe.org.POSTED!not-for-mail
From: Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Sanepid przypomniał sobie gdzie miał sztuczną szczękę (z 2010)?
Date: Wed, 14 Apr 2021 17:02:30 +0200
Organization: Aioe.org NNTP Server
Lines: 70
Message-ID: <s57065$ct6$1@gioia.aioe.org>
References: <a...@w...eu> <s566qg$3te$1$m4rkiz@news.chmurka.net>
<a...@w...eu> <s56igk$ccf$1$m4rkiz@news.chmurka.net>
<1lqy2dzy7jben.10k7rzhmb5uwh$.dlg@40tude.net>
<s56lu2$12m5$1@gioia.aioe.org>
<1lqf5flnfuo5e$.156n0kymqp05d.dlg@40tude.net>
Reply-To: kaczus@wytnij_poczta.onet.pl
NNTP-Posting-Host: /HQxtaPkV4BPC+Ct8pLhTQ.user.gioia.aioe.org
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Complaints-To: a...@a...org
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.9.1
Content-Language: pl
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:809812
[ ukryj nagłówki ]W dniu 14.04.2021 o 14:17, J.F pisze:
> On Wed, 14 Apr 2021 14:07:31 +0200, Tomasz Kaczanowski wrote:
>> W dniu 14.04.2021 o 13:53, J.F pisze:
>>> On Wed, 14 Apr 2021 13:07:59 +0200, m4rkiz wrote:
>>>> On 2021-04-14 11:42, A. Filip wrote:
>>>> no właśnie nie, najpierw trzeba mieć w lokalu zarażonego, a potem trzeba
>>>> jeszcze uprawdopodobnić zarażenie innych ludzi (i to takich dla których
>>>> zarażenie może stanowić realne zagrożenie czyli z chorobami
>>>> współistniejącymi czy niezaszczepionych w wieku 60+) czyli niestosowanie
>>>> dezynfekcji, maseczek, przegród itp., znaczne ilości osób w lokalu etc.
>>>>
>>>> nie wystarczy samo niestosowanie się do obostrzeń bo zagrożenie ma być
>>>> 'bezpośrednie' a nie 'prawdopodobne' w jakimś stopniu
>>>
>>> IMO - zagrozenie w przypadku Covid jest juz realne i bezposrednie, bo
>>> smiertelnosc 1% to juz troche jest.
>>>
>>> Pytanie na ile bezposrednie jest ryzyko zarazenia ... IMO tez dosc
>>> spore, skoro mamy np 50 osob w nieznanym stanie zdrowia, bo testu im
>>> nie zrobilismy przeciez ...
>>
>> Problem jest taki, że lekarze twierdzą, że zarażenie się od osoby bez
>> objawów (czyli niechorującej, a tylko będącej nosicielem wirusa) jest
>> bliskie 0.
>
> No, jest to jakas linia obrony, tylko postarac sie o taka opinie na
> pismie z pieczatka "biegly" :-)
>
> Ale skoro tak ... to skad ten wzrost epidemii?
Jak co roku, okres grypowo-przeziębieniowy. Tego typu wirusy mają
łatwiej w naszym klimacie w tym okresie, więc korzystają.
Wiem przykład jednostkowy, ale rozejrzałem się po tym w rodzinie gdzie
kto się zaraził: 1 osoba w pracy, 1 w szpitalu, 1 nie wie gdzie i
kilkanaście w domowych warunkach.
>
>> Dodatkowo, testy PCR mają małą wiarygodność i jak (znowu)
>> twierdzą lekarze nie powinno sie z nich korzystać, bez uzasadnienia, bo
>> sam wynik, bez innych objawów o niczym nie przesądza.
>
> Hm, mnie sie tam wydaje, ze PCR ma wysoka wiarygodnosc.
+ 40% pozytywnie fałszywych i +20% negatywnie fałszywych - w sumie rzut
monetą łatwiej wskaże. Dlatego w kilku krajach są wyroki zakazujące
podejmowania jakichkolwiek administracyjnych kwestii w oparciu o ten
test. Sami lekarze zresztą od początku mówią: jeśli ktoś ma objawy, taki
test może nas upewnić, że ktos ma tego wirusa - wtedy prawdopodobieństwo
jest duże, przy braku objawów, może mieć fragment dna wirusa u siebie,
ale on może być nieaktywny z różnych względów, stąd problem z błędnym
diagnozowaniem.
>
> Chyba, ze faktycznie jest tak, ze mozna nosic i roznosic wirusa,
> ale ten wirus od bezobjawowca jakis felerny jest i nie zaraza innych.
tak - przy standardowych maskach nawet mogą powodować większe
rozprzestrzenianie. Jako tako zmniejszają zaraźliwość maski ffp2 i ffp3,
ale to odpowiednio noszone i raczej w warunkach specjalnych
(pomieszczenie zamknięte, odpowiednia klimatyzacja itp).
> No ale wytlumacz to rzadom, ktore sie dopominaja wyniku testu PCR.
cóż jest to akcja wymierzona w to by sprzedać jak najwięcej szczepionek,
więc trzeba ludzi czymś straszyć.
Jak chcesz, tu masz więcej zebranych danych o maskach:
http://proremedium.pl/2021/04/05/maski-skuteczne-i-b
ezpieczne-klamstwo-powtorzone-tysiac-razy-staje-sie-
prawda/
--
http://zrzeda.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 14.04.21 17:04 Robert Tomasik
- 14.04.21 17:07 Tomasz Kaczanowski
- 14.04.21 17:12 Robert Tomasik
- 14.04.21 17:14 Robert Tomasik
- 14.04.21 17:36 Tomasz Kaczanowski
- 14.04.21 17:36 J.F
- 14.04.21 17:37 Tomasz Kaczanowski
- 14.04.21 18:02 Tomasz Kaczanowski
- 14.04.21 18:10 A. Filip
- 14.04.21 18:17 Tomasz Kaczanowski
- 14.04.21 18:56 Robert Tomasik
- 14.04.21 19:25 Shrek
- 14.04.21 19:34 Shrek
- 14.04.21 19:38 Shrek
- 14.04.21 23:00 Animka
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
Najnowsze wątki
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję