-
Data: 2006-12-01 23:58:43
Temat: Re: REWIZJA -w nawiązaniu do poprzedniego posta
Od: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Robert Tomasik wrote:
> No ale art. 315§2 kpk wielkiego wyboru Policji w tej materii nie
> pozostawia. Natomiast przed ujawnieniem tajemnicy może ewentualnie
> chronić art. 225 kpk. Oczywiście w ograniczonym zakresie. Tu ewentualne
Zakres pikuś. Gorzej, że na takie dictum funkcjonariusz weźmie całe
pudło w celu przekazania (zgodnie z 255) prokuratorowi lub sądowi... I
też d*.*pa zbita.
> pretensje można mieć do ustawodawcy. Choć przyjęte w Polsce rozwiązanie
Oj, nie tylko o to ;->
> jest - o ile się orientuję w tej materii - zgodne z międzynarodowymi
> standardami w tym zakresie.
"Międzynarodowe standardy" (czy może raczej standardy z USA) to dyktat
narzucony przez pazerne korporacje.
>> Przy poszukiwaniu skradzionego przedmiotu może pokazać palcem "o, to
>> moje!", ale jak zacznie szukać "swoich" programów w komputerze
>> podejrzanego, to może "przypadkiem" zapoznać sie z jakimiś ważnymi
>> informacjami. I jeśli potem się okaże, że niczego nielegalnego nie
>> znaleziono, to kto mu pamięć wykasuje, hmm? ;)
>
> Takie ryzyko faktycznie istnieje.
I skoro ja na to wpadłem, to na pewno wpadli na to różni tacy, którzy
mogą spróbować zrobić to w rzeczywistości.
I w ten sposób duża korporacja mająca "chody" może spokojnie wyrżnąć
konkurencję.
>> OIDP sam kiedyś coś pisałeś, że nie podawanie na żądanie funkcjonariusza
>> dokonującego przeszukania haseł do zaszyfrowanych danych to dopraszanie
>> się o zabranie sprzętu "do ekspertyzy".
>
> Dokładnie tak.
No i co teraz? Uderzać do RPO, żeby rzucił inicjatywą w legalizujące
"polowania na czarownice" przepisy?
>> Obawiam się, że mamy tu przykład nienadążania prawa i możliwości
>> technicznych oraz kwalifikacji policji za techniką...
>
> Osobiście uważam, że w wypadku przeszukania za oprogramowaniem,
> nadużyciem jest zabezpieczanie całego komputera. Dowodem w sprawie jest
> przecież nie komputer jako przedmiot, a zawartość nośników pamięci.
Z tym się zgadzam: _zawartość_. Czyli to przeszukujący powinni mieć
właściwe wyposażenie i wiedzę konieczne do sporządzenia "lustrzanej
kopii" wszelkich nośników danych.
> Zawartość można spokojnie zabezpieczyć w sposób techniczny poprzez
> wykonanie kopii na jakimś nośniku, a sam komputer pozostawić u
> właściciela, ewentualni za tzw. zobowiązaniem. Zalet takiego rozwiązania
> jest kilka. Głównie taka, że nie paraliżuje to pracy osoby póki co
> jeszcze jedynie pomówionej o nielegalną działalność.
Zdecydowanie popieram.
> Ale praktyka jest taka, że nie ma w użyciu urządzeń pozwalających do
> wykonanie takiej procesowej kopii dysku. to jest moim zdaniem główna
> przyczyna wszelkich nieprawidłowości tym zakresie. Bo gdyby nie to, to
To nie powinien być problem obywatela, u którego policja chce zrobić
przeszukanie. Neurochirurg nie zabiera się do operacji mając do
dyspozycji tylko piłę stolarską, młot kowalski, scyzoryk i księdza.
> pomówiony przedsiębiorca po prostu czekał by sobie spokojnie na wynik
> ekspertyzy. Skoro nie ma nielegalnego oprogramowana, to w sumie jego
> kontakt z organami ścigania ograniczył by się do kilku chwil związanych
> z koniecznością wykonania kopii dysku. Danych zaszyfrowanych tak
> naprawdę nikt by i tak nie odczytał.
No, z tym "kilka chwil" to może niekoniecznie - zrobienie dokładnej
kopii _całego_ dysku o pojemności, powiedzmy, 320GB to będzie minimum
kilkanaście godzin (przy średnim transferze szybkich dysków pATA
sięgającym w porywach do, powiedzmy, 8MB/s daje to jakieś 40 tysięcy
sekund czyli ponad 11 godzin, a tak szczerze powiedziawszy 8MB/s wydaje
mi się mało realne).
> W konsekwencji postaje psychoza wszechmocy ścigających te prawa
> autorskie. Bo straty firmy wynikające z zabezpieczenia do
> kilkumiesięcznej ekspertyzy komputerów niejednokrotnie mogą wielokrotnie
> przerosnąć wartość wszelkiego możliwego nielegalnego oprogramowania,
> jakiego można by było się rozsądnie rzecz ważąc spodziewać w tych
> komputerach. Ja tak spokojnie czekam, jak wreszcie ktoś wygra jakąś
> sprawę o odszkodowanie w takiej sprawie. Wówczas może wreszcie ktoś
> zakupi stosowne urządzenia techniczne (bo są) i będzie się ich używało.
Sęk w tym, że taki mikrosyf ma dość gotówki, żeby takie odszkodowanie
zniszczonej małej firemce zapłacić - grunt, żeby wyrżnąć konkurencję.
Następne wpisy z tego wątku
- 02.12.06 00:10 Andrzej Lawa
- 02.12.06 01:17 Marcin Debowski
- 02.12.06 01:50 Robert Tomasik
- 02.12.06 06:53 Maluch
- 02.12.06 09:48 Robert Tomasik
- 02.12.06 11:22 Maluch
- 02.12.06 13:11 bank
- 02.12.06 13:24 Maluch
- 02.12.06 13:27 bank
- 02.12.06 13:44 Maluch
- 02.12.06 14:09 bank
- 02.12.06 15:36 Andrzej Lawa
- 02.12.06 21:39 poreba
- 02.12.06 23:34 Robert Tomasik
- 02.12.06 23:54 brudas
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- Zamach w szkole
- nowi kulsoni
- Re: Czy Trump wygrałby z Bidenem jakby mu mecenas Giertych protesty wyborcze pisał?
- Ławniczątka Sądu Najwyższego ostatecznie zinterpretowały Konstytucje?
- WŁAŚCIWA procedura reakcji na błędy/"błędy" (pojedynczych) komisji wyborczych [Bodnar v. 9 komisji]
- Zakaz fotografowania
- KOLEJNOŚĆ procedowania spraw w sprawie aplikacji do kontroli zaświadczeń o głosowaniu poza miejscem zamieszkania
- Czy NIEKTÓRE selektywne+ kampanie "frekwencyjne" staną się nielegalne? :-)
- "Graliśmy uczciwie: ty oszukiwałeś, ja oszukiwałem - wygrał lepszy"
Najnowsze wątki
- 2025-06-20 Re: Czy Bodnar to prawny Makiawel? [Prawo "w likwidacji"]
- 2025-06-18 Poseł KO mecenas Giertych został pouczony o obowiązującym prawie [z SN]
- 2025-06-18 W państwie tuskiego "prawa" obywatel/poseł ma obowiązek planować pod kątem że będzie aresztowany [Urbaniak]
- 2025-06-17 Re: Interesujące KTO zawiadamia bodnature o Braunie Wandalu Sejmu Tuskiego po niemal tygodniu
- 2025-06-17 Re: Czy PAP, TVP i PR (wszystkie w likwidacji) są uprawnionymi celami? [Kac izraelski]
- 2025-06-17 "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- 2025-06-16 Zamach w szkole
- 2025-06-16 nowi kulsoni
- 2025-06-15 Re: Czy Trump wygrałby z Bidenem jakby mu mecenas Giertych protesty wyborcze pisał?
- 2025-06-13 Ławniczątka Sądu Najwyższego ostatecznie zinterpretowały Konstytucje?
- 2025-06-13 WŁAŚCIWA procedura reakcji na błędy/"błędy" (pojedynczych) komisji wyborczych [Bodnar v. 9 komisji]
- 2025-06-10 Zakaz fotografowania
- 2025-06-10 KOLEJNOŚĆ procedowania spraw w sprawie aplikacji do kontroli zaświadczeń o głosowaniu poza miejscem zamieszkania
- 2025-06-10 Czy NIEKTÓRE selektywne+ kampanie "frekwencyjne" staną się nielegalne? :-)
- 2025-06-10 "Graliśmy uczciwie: ty oszukiwałeś, ja oszukiwałem - wygrał lepszy"