-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Orzekanie o fałszerstwie
Date: Sat, 4 Mar 2006 17:04:05 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 74
Message-ID: <duce7i$i13$1@inews.gazeta.pl>
References: <duc40i$7jn$1@inews.gazeta.pl> <ducapr$5p7$1@nemesis.news.tpi.pl>
<duccsi$cn0$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: bnz211.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1141488690 18467 83.29.15.211 (4 Mar 2006 16:11:30 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 4 Mar 2006 16:11:30 +0000 (UTC)
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-User: robert.tomasik
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:371481
[ ukryj nagłówki ]c...@g...pl [###c...@g...pl.###] napisał:
> Chodzi o fałszowanie dokumentów medycznych - dokładnej rzecz biorąc
> wycisków szczęk:
Wycisk szczęki kojarzy mi się raczej z przedmiotem, który charakteru
dokumentu mieć nie może. Tak więc wcale się nie dziwię, że prokurator
dość opornie przymierza się do 270 w tym wypadku. Choć w świetle tego
co napisałeś dalej faktycznie może mieć taki charakter.
> Dotychczas w śledztwie pomijano moje zgłoszenie o złamaniu art. 270
kk.,
> dopiero podczas ostatniej prośby o opinię do biegłego - którym
> był lekarz zapytano, czy wszystkie modele są oryginalne.
> Lekarz oznajmił: "z dużym prawdopodobieństwem można tak przyjąć"(że
są
> oryginalne),tymczasem, są niezbite dowody, że są sfałszowane,
> bo nie zgadzają się z modelam, które odebrałem od innego lekarza, a
> wykonanymi w tym samym czasie jakim stemplowane są modele, których
> oryginalność neguję.
Przybliż, jakie to są dowody.
> 1. Jak to możliwe, żeby sfalszować wysiski.
> Odp: Wystarszy posiadać trochę zdolności plastycznych i
> trochę gipsu.
To akurat najprościej. Można zresztą innego dawcę pewnie znaleźć.
> 2. Czy modele - wyciski szczęk są dokumentem w świetle prawa.
> Odp: Tak, są o bo są obrazem zdrowia pacjenta/ew. zapisem historii
> leczenia.
Dokumentem jest każdy przedmiot lub inny zapisany nośnik informacji, z
którym jest związane określone prawo, albo który ze względu na zawartą
w nim treść stanowi dowód prawa, stosunku prawnego lub okoliczności
mającej znaczenie prawne. W sumie mnie przekonałeś, o ile kształt tego
modelu miał być dowodem czegokolwiek.
> 3. Przecież każdy z lekarzy może wykonać modele swoją techniką itp.
stąd
> mogą byc różne.
> Odp.: Nie, modele wykonuje się techniką wycisku gipsowego/odlewu i
powinny
> być bardzo podobne - tym czasem różnią się kształtem.
Tłumaczenie, że modele się różnią w zależności od techniki, jest moim
zdaniem bzdurą totalną. Taż model z zasady ma odzwierciedlać oryginał.
Mapa jest jakimś tam modelem zarysu terenu. Sposobów jej wykonania
jest od groma, ale żeby nie wiem co, to szczyt w dolinę na mapie
zamienić się nie może. Jak się zamienia, to mapa jest do d... Tak samo
z modelem załóżmy samolotu czy pojazdu. Można go robić na wiele
sposobów, ale z samej definicji zewnętrznie mają być podobne do
siebie.
Z tym, że na ile się orientuję, to przy odcisku szczęki nie wszystkie
płaszczyzny są istotne. W zależności od techniki mogą być różnice na
pozostałych płaszczyznach.
> Ponieważ, mimo,że do stwierdzenia fałszerstwa wystarczy dobry wzrok,
to
> lekarze mają z tym problem, stąd chciałbym wiedzieć, czy można
wnioskować
> o opinię innego (bardziej adekwatnego względem wykształcenia w tym
> temacie ) biegłego
Jeśli różnicę widać na oko, to nawet biegłego nie trzeba powoływać,
tylko przeprowadzić mądrze oględziny. Rzecz w tym, że w takim wycisku
istotne są nie wszystkie rzeczy jak podejrzewam. Złóż wniosek o
przeprowadzenie oględzin policyjnych z Twoim udziałem (jako strona
masz do tego prawo) i wskaż policjantowi różnice. Zaprotokołują i
niech biegły się teraz wypowie, z czego te różnice wynikają. Może
istnieją jakieś racjonalne przyczyny takiego stanu rzeczy.
Następne wpisy z tego wątku
- 04.03.06 18:49 macteanimo
- 04.03.06 19:35 barakuda
- 04.03.06 19:54 macteanimo
- 04.03.06 19:59 Robert Tomasik
- 04.03.06 21:08 Clif
- 04.03.06 22:19 Robert Tomasik
- 04.03.06 22:49 Clif
- 04.03.06 23:13 Robert Tomasik
- 05.03.06 19:01 barakuda
- 06.03.06 14:17 Johnson
- 06.03.06 15:38 Robert Tomasik
- 07.03.06 20:54 Johnson
Najnowsze wątki z tej grupy
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
Najnowsze wątki
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego