On Sat, 27 Apr 2013, hiki o! wrote:

> Rozumiem o co ci chodzi.
>
> JEsli A (dzielo)
>
> to B albo nie B (prawa)

Tak.

> A to co ja postuluje, to:
>
> JEsli B (prawa) to A na 100%
>
> jesli nie B to niekoniecznie A.

Nie.
Prawo może powstać w wyniku umowy wcale nie będącej
umową o dzieło. B nie implikuje A, i mozliwa jest taka umowa
że US nie przyczepi się o 50% KUP, za to ZUS przyczepi się
o składki od zlecenia :)

> Nie o kwalifikacje mi chodzi, a o 100% pewnosci ze A!

Nie ma!

>> Błąd.
>> "Może być".
>> Dziełem będzie kiedy będziesz płacił "za ukończenie".
>> Jak będziesz pisarzowi płacił od dniówki rzetelnego pisania, to
>> taka umowa wcale nie będzie dziełem.
>
> Wyplata XXXXXzła za dzieło bedzie wyplacana w XXXXX transzach, ostatnia
> transza za ukonczone dzielo ...
>
> ?

Przecież to jest inna umowa!
Popatrz na co kładę nacisk: wcale nie zaprzeczam, że taką umowę
DA SIĘ zbudować na warunkach umowy o dzieło.
Ale to wcale NIE ZNACZY, że skoro w wyniku umowy przekazano
prawa majątkowe, to owa umowa była "dziełem"!
Wcale nie musi być.

To co Ty postulujesz, to taka zmiana umowy, aby była umową
o dzieło.
Ale to można zrobić w wielu przypadkach, nijak nie powiązanych
z "autorskością".

> Skoro dzielem ma byc efekt (naumienie kogos) to ja chce prawa autorskie
> to efektu :)

Ba :)
Coś mi się kołacze, że był kiedyś wyrok iż nie można "żądać
naumienia kogoś" w rozumieniu odpowiedzialności za winę.
Znaczy nie można twierdzić iż skoro "naumiany" się nie naumiał
to nie można żądać np. kar umownych. Ale szczegółów nie jarzę,
w każdym razie wychodzi iż Twoja wersja faktycznie nie przejdzie :)

Formalnie to o czym piszesz nie spełnia kryterium "autorskości",
bo wynik musi być "indywidualny", ale w rozumieniu indywidualności
autora a nie przedmiotu czynności - *oraz* "ustalony".
IMO wymogi leżą i kwiczą :D

> Oraz prawa do tresci i materialow.

To oczywiście, można.

> No nie powiesz, ze za 500 zł umowy jak to zrobil PAS to z pounktu mojego
> widzenia - bylby to strzal niemal ze złota :)

Po polsku: "niewolnictwo z mocy PA" :D

[...]
> Ale przy dzielach tworczych juz sie stosuje

Tak, ale to NIE MA ZWIĄZKU z "dziełowością" umowy.
Jest przekazanie PA - jest prawo do bonusowego KUP.

Umowa może być "zleceniowa", ba, *częściowo* może podlegać
pod to kryterium umowa o pracę, bardzo daleka od "dzieła".
Przetaczało się na tyle często, iż musiałeś gdzieś się potknąć
o opis, iż US dopuszcza u pracowników "autorskich" możliwość
częściowego zaliczania 50% KUP - przepis o "autorskości" jest
przepisem bardziej szczegółowym niż przepis o kosztach z umowy
o pracę, a "częściowość" z faktu, iż nie wszystkie czynności
pracownika *z mocy przepisów* mogą być "autorskie" (jak on
sam idzie na przeszkolenie BHP, to nic "autorskiego" nie robi,
tak dla przykładu).

>>> ...ale... czy moze przekazac prawa do wykladu? dziela podobnoż ;)
>>
>> IMO może :)
>> Tyle, że jakby przetłumaczyć na prawnicze owo (formalnie błędne)
>> "przekazanie wszystkich praw", to wyszłoby, że już nigdy nie może
>> przeprowadzić takiego wykładu, posługując się tą treścią itd :)
>
> Do tego zmierzam caly czac ;)

Jasne.
Ale w tym miejscu szukanie dziury w całym wykłada się na założeniu
jakoby dla 50% KUP potrzebne było "przekazanie" praw rozumiane
jako "przekazanie całości", a takiego warunku w ustawie nie ma.
Po prostu wykładowca nie przekazuje "100% teoretycznie możliwych
praw" i tyle, nawet jeśli w umowie coś podobnego zapisano, ale
zapomniano o wylistowaniu szczegółów bez których taki zapis
jest prawnie nieważny tudzież jeśli naruszono inne przepisy :)

pzdr, Gotfryd