On Tue, 3 May 2022 09:16:19 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 03.05.2022 o 05:56, J.F pisze:
>>> Te kowidowe również były w falach. Generalnie nadmiarowe "
>>> śledziły" przez większość czasu "kowidowe".
>>
>> Znasz jakies ladne statystyki?
>> Bo ja nie, to nie sledzilem, wiec nie wiem czy tak sledza.
>
> Znalazłem na szybko:
> https://ourworldindata.org/grapher/excess-mortality-
p-scores-projected-baseline-by-age?uniformYAxis=0&co
untry=~POL

Male te wykresiki, niewiele widac.
I trzeba by to jeszcze podzielic na covidowe i inne

Widze, ze piki u nas podobne jak w UK, ale ... rok później.

No i u nas jakby wiecej tych pikow pozniej.

I jeszcze patrze na Niemcy ... a u nich pikow nie bylo.
Ki czort?

Tak czy inaczej, piki były, i masz racje ze jakby sledzily fale
wirusa.
Czyli co - wirus zabijał, czy niewydolna sluzba zdrowia ?

>>> No i o kowidzie zapomnimy a
>>> nowotwory się upomną. Co oznacza, że wersje się wyrównują - no poza
>>
>> Chyba nie bardzo.
>
> Czemu nie - nadmiarowych zgonów pozakowidowych było drugie tyle co
> kowidowych. Skoro jednych miałby być więcej a drugich mniej... No i brak
> profilaktyki choćby nowotworowej jeszcze się upomni.

tak cz inaczej - glupio byloby, gdby ludzie umierali, a "rzad nic nie
robi".

>>> szkodami gospodarczymi i wynikającym choćby z tego powodu spadkiem
>>> urodzeń. Więc lokdałn działa destrukcyjnie na gospodarkę, demografię,
>>> edukację. I w sumie nie wiadomo jak na śmiertelność jak policzyć całościowo.
>>>
>>>>> Straszyli. A jakieś dane podali? Bo czytaliśmy to już różne rzeczy.
>>>>
>>>> Statystyki sa, ale te "i choroby towarzyszace".
>>>
>>> No to dawaj:P
>>
>> https://basiw.mz.gov.pl/index.html#/visualization?id
=3761
>
> To do zachorowań ale sobie przełączyłem na zgony. Rzadko trafia się ktoś
> poniżej 60 a poniżej 40 to już w ogóle od wielkiego dzwonu. Średnia
> 77/78 lat. Tyle jeśli chodzi o straszenie.

ale wybierz okres 02.01.2021-30.04.2021, bo wczesniejszych chyba nie
ma, wtedy byla fala, i
30-latkowie 19
31: 16
32: 14
40: 42
41: 51
42: 59
50: 116
51: 130
52: 153
60: 353
61: 460
62: 592
70: 1259
71: 1283
72: 1289
80: 1160

Musialbym to gdzies przerzucic i podsumowac w grupach, ale jak widac
mlodszych tez atakowal.

Tylko czy atakowal, czy to przypadkowe zakazenie wsrod innych chorob.
Da sie wyciagnac informacje z nieprecyzyjnego "i chorob towarzyszace"?

>>> I taki jest teoretycznie cel lokadłnów - no ale klienci siłowni i
>>> fitnesów generalnie na oiomach nie kończyli.
>>
>> Bo je na czas zamkneli ? :-)
>
> Rozumiem, że emotek mówi wszystko.

No nie calkiem. Zamkneli wiec sie nie dowiesz, na ile silownia grozna
byla. Wydaje sie, ze ryzyko zakazenia podnosi mocno.

>To czemu nie zamknęli kościołow?:P

Przeciez zamkneli.
No nie calkiem, ale te drakonskie limity :-)

>>> Ci z przedszkoli,
>>> podstawówek, liceów i szkół wyższych też nie.
>>
>> Za to roznosili po dziadkach.
>
> No to jak lokdałn, to nie ma chodzenia po dziadkach (zdecydowana
> większość dziadków nie mieszka z wnuczkami).

No ale nie chcesz lockdownu.
Chyba, ze chcesz dla dziadkow ... to ko bedzie dzieci odbieral ze
szkoly? :-)

> Za to jak zamknęli
> przedszkola i podstawówki to zgadnij gdzie spora część tych dzieciaków
> wylądowała - tak u dziadków.

Ale nie łapała wirusa, wiec nie zarazala.

>>> Kościoły zamykać a nie siłownie!
>> No i zamkneli.
> Nie zamknęli.
>
>> Swoja droga - parafianie sie zmobilizowali, czy taca nie juz ksiedzu
>> potrzebna ?
>
> Przecież cały czas otwarte były.

Z limitem jednego wiernego na 4 lawki, czy tam 15m2.
Ciekawe co ksiadz na to - mszy sie nie oplaca odprawiac?

> Co najwyżej były wirtualne ograniczenia
> co do ilości ludzi - tak jak w komunikacji miejskiej - swoją drogą
> śmieszna kartka w metrze - w wagonie może przebywać 112 osób - i co niby
> mam policzyć i na bieżąco odejmować/dodawać wysiadających i wsiadających
> czterema drzwiami? Przecież już to pokazuje że te obostrzenia to
> absolutnie z dupy były.

Przepis jest przepis :-)
Ale jak mlodziez nie jezdzi do szkol, sporo doroslch pracuje z domu -
to chyba i metrze tłoku nie było.

>>> Moja szurska strona twierdzi że w UK przechorowało 45%.
>>> https://assets.publishing.service.gov.uk/government/
uploads/system/uploads/attachment_data/file/1072064/
Vaccine-surveillance-report-week-17.pdf
>>> - wykres 11. U nas 6M z 37 co by znaczyło że mamy 2/3 przypadków
>>> nierejestrowane.
>>
>> O ile tez mamy 45%. A tu i brytyjski wynik moze byc zanizony.
>
> Wynik jest "przesiewowy" z przeciwciał dawców krwi. Ale oni rzeczywiście
> młodsi niż ogół społeczeństwa. Ale czy rzadziej chorują - IMHO częściej
> - więcej kontaktów.

czekaj czekaj - to rok 2022, wiec szczepienia w pełni.
"Based on antibody testing of blood donors, 99.4% of the adult
population have antibodies to COVID-19 from either infection or
vaccination compared to 45.0% that have antibodies from
infection alone."

Jak oni odrozniaja przeciwciala z infekcji od tych ze szczepionek?
I z jakiego okresu sa te wyniki?

Bo jesli nie odrozniaja ... tylko 55% bylo zaszczepionych i stad
wniosek, ze 45% z infekcji?
Jakos duzo tych nieszczepionych. Czy moze czesc nie byla szczepiona,
bo niedawno wirusa przeszla ?

>>> A w ciągu dwóch lat wszyscy przechodzą grypę? Bo jak nie, to czemu
>>> inaczej miałoby być z covidem, skoro finalnie okazuje się że z kowidem
>>> wszystko jest jak z grypą:P
>>
>> Moze grypa mniej zarazliwa.
>> Albo odpornosc sie dluzej urtzymuje.
>
> Może mniej medialna:P

Na pewno.

> https://www.gov.pl/web/wsse-krakow/grypa2
>
> Sprawdzamy - przed szaleństwem kowidowym - w 2019 zachorowało prawie
> 2,7M. Większość hospitalizacji i zgonów przypada na grupę wiekową >65
> lat. Przypomina coś?

ale to tylko 2.7M. A reszta co - nie miala stycznosci z nosicielem,
czy odporna, czy przechodzila tak lagodnie, ze sie nie wybrala do
lekarza?

A zgony - gdzie tam masz informacje o zgonach w Polsce?

> Dalej: "Grypa od zawsze towarzyszyła człowiekowi. Jej cechami
> charakterystycznymi są: duża zakaźność, mutacja wirusa, częste poważne
> komplikacje pogrypowe."
>
> "Szacuje się, że kolejna pandemia grypy może spowodować nawet do 100 mln
> zgonów, a wirus pandemiczny rozprzestrzeni się na obszar całego świata
> nawet w ciągu 3 miesięcy."
>
> A jeszcze rok temu jak ktoś porównywał covida do grypy na sterydach to
> był turboszurem:) A tu zakażeń tyle samo, szczepionka działa tak samo,
> rozkład wiekowy tak samo.

No nie wiem - porownanie do grypy bylo od samego poczatku.

Tylko zauwaz - te 100M to znow szacunki, podaj lepiej wyniki z
ostatnich 20lat.
Nie znajdziesz, bo na grype sie nie umiera :-)

>>> Zależy jak będzie trzeba. Ludzie umierają cały czas. Jak będziesz im
>>> robił testy na wirus opryszczki i wpisywał w kartach "opryszczka+choroby
>>> towarzyszące" to będziesz miał śmiertęlną pandemię opryszczki. I tak
>>> można z grypą, omikronem, przeziębieniem, otyłością chorobami kardio,
>>> wrastającym paznokciem... czy peselem.
>>
>> Tak, ale ... smiertelnos, nie tylko u nas, a w wielu krajach ... ten
>> Covid grozny byl.
>
> Ale we wszystkich krajach się chyba tak to liczy - z chorobami
> towarzyszącymi?

No ale pik smiertelnosci byl. To co ich wykonczylo - grypa, rak ?

>> A kolejne mutacje ida ...
> A to już zależy od zeleńskiego i putina.
>
> BTW - zdążyli wpisać tego covida na listę chorób zakaźnych?

Moze juz nie warto :-)

J.