-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.lodz.pl!newsfeed.pionier.net.p
l!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!weretis.net!feeder
8.news.weretis.net!feeds.phibee-telecom.net!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed9.news.x
s4all.nl!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer01.ams4!peer.am4.hi
ghwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.new
s.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-
mail
Date: Wed, 27 Apr 2022 21:35:33 +0200
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
Thunderbird/91.8.1
Subject: Re: Korelacja
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <2...@4...net>
<6260dc1c$0$467$65785112@news.neostrada.pl>
<Ano8K.396350$F_q1.228698@fx01.ams1>
<626237c2$0$451$65785112@news.neostrada.pl>
<s1I8K.244997$Xa1.3507@fx10.ams1>
<6263836c$0$483$65785112@news.neostrada.pl>
<v029K.430527$Lc1.332269@fx12.ams1>
<6264f09e$0$449$65785112@news.neostrada.pl>
<9km9K.289203$2OB.5976@fx09.ams1>
<62663329$0$452$65785112@news.neostrada.pl>
<EFG9K.249908$Xa1.25191@fx10.ams1>
<62679be9$0$486$65785112@news.neostrada.pl>
<7E%9K.88070$3b1.78303@fx14.ams1>
<6268cf86$0$486$65785112@news.neostrada.pl> <t4b5fl$tdu$1@gioia.aioe.org>
<62691e0e$0$474$65785112@news.neostrada.pl> <t4b93a$p24$1@gioia.aioe.org>
<62692c32$0$468$65785112@news.neostrada.pl> <t4bco9$i8f$1@gioia.aioe.org>
<62693b54$0$467$65785112@news.neostrada.pl> <t4bgm3$efh$1@gioia.aioe.org>
<62694985$0$453$65785112@news.neostrada.pl>
<t4bmjf$1cv2$1@gioia.aioe.org>
<62696425$0$449$65785112@news.neostrada.pl>
<t4br7i$1nuq$1@gioia.aioe.org>
From: Shrek <...@w...pl>
In-Reply-To: <t4br7i$1nuq$1@gioia.aioe.org>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 183
Message-ID: <62699b04$0$476$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
X-Trace: 1651088132 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 476 83.142.196.21:17361
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 10158
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:824457
[ ukryj nagłówki ]W dniu 27.04.2022 o 18:32, Kviat pisze:
>> Ale nie przyniosło to żadnych wymiernych skutków jeśli chodzi o zgony bo:
>>
>> 1 - ci co się szwędali po knajpach, kinach, latali samolotami, czy w
>> końcu chodzili do pracy to statystycznie nie ci co potem umierali i
>> mieli potencjał na zawalenie służby zdrowia.
>
> Oprócz tych, którzy jednak umarli, pomimo tego, że statystycznie nie
> powinni.
No oprócz. Ale poniewasz była ich statystycznie garstka to byli
syatystycznie nieistotni. Nie oni zapchali szpitale, a różnica 5% worków
w skali pandemii jest statystycznie nieistotna. Oczywiście smutek
wielki, ale lokdałny nie robi się po to, żeby uratować zycie nowaka i
dosrać kowalskiemy co ma knajpę, tylko żeby ograniczyć napór cieżkich
przypadków na służbę zdrowia. To nie te niecałe 6k trupów poniżej 50
roju życia zawaliło szpitale. A skoro nie zapchali to jak twierdzisz -
wychodzi na to że byli nieodpowiedzialni - po ich śmierci społeczeństwo
będzie bardziej odpowiedzielne:P Nie ma co ich na siłę "ratować" skoro
nie chcą. Ale stawia nas to przed niwygornym pytaniem czy aby alko nie
powoduje więcej zgonów. A ludzie nierozsądni - może trzeba zadbać i
jakiś alkolokdałn zrobić?
>> 2 - dla tych dla których miało to znaczenie to ich nie dotyczyło, bo
>> oni generalnie nie chodzili na siłownie, do pracy tylko do kościoła.
>
> Ale mógł ich odwiedzić wnuczek, który mógłby szwędać się po siłowni.
> Ale się nie szwędał, bo siłownia zamknięta w lokdałnie.
No to wnuczka nie wpuszczamy skoro się go boimy? Znaczy co mamy zakazać
wnuczkowi życia, szkoły, chwilami areszt domowy żeby dzidzia miał
pewność że wnuczek z nikim się nie widzał, więc może widzieć się z
dziadzią? Czy ty normalny jesteś?
>> 3 - w perspektywie pandemii każdy się w końcu spotkał z wirusem i kto
>> miał się zarazić ten się zaraził.
>
> A kto się wcześniej nie zaraził dzięki lokdałnom dostał czas na
> wynalezienie i zaaplikowanie szczepionki.
Pewnym problemem jest to, że... po szczepionce mamy więcej przypadków:P
No ale rzeczywiście mniej śmiertelnych. No ale nie w polsce. Tu mamy o 8
razy więcej niż w uk, bo tam jest o 30% więcej zaszczepinych szczepionką
która zapobiega zgonom z 70% skutecznością. 30% * 70% = 800% - magia
procentu składanego:P Powiaznie - jak to wytłumaczyć? 20% rożnicy ok.
Nawet 40 jakoś zaakceptuje choć się matemetycznie nie spina - 800%?
> Oraz - jak sam pisałeś, że to
> było prawie pewne - mógł doczekać się mniej zjadliwej mutacji.
No to niech się ukrywa jak jest w grupie ryzyka - nikt mu nie broni.
Szczerze mówiąc nie sądzę, że jeśli ktoś wychodził z domu i jakoś bardzo
nie uważał to nie miał kontaktu już w pierwszym roku. Ja niby lockdałnom
i obostrzeniom podlegałem a wiem o 7 przypadkach w pierwszym roku kiedy
miałem kontakt. A o ilu nie wiem?
>> 4 - czemu reszta społeczeństwa ma się ograniczać, skoro sami
>> zainteresowani jak to ładnie opisałeś mają to w d4,
>
> Temu, bo są (a przynajmniej powinni być) mądrzejsi od tych
> zainteresowanych, którzy mają to w d4.
Że co - to że wpieprzę światową gospodarkę w recesję i wykręce inflację
na dwie cyfry żeby ratować przed kontaktem ze mną dziadzię - z którym i
tak się nie widuje a on się wirusa ni boi bo w kościele bozia pilnuje to
oznaka mądrości?
> Bo władza nie możliwości odróżnić tych, którym powinno zależeć ale mają
> to w d4, od tych, którym nie zależy i mają to w d4 i od tych którym
> zależy i nie mają tego w d4.
> Nikt na czole nie ma napisane, czy mu zależy i czy ma to w d4.
Władza nieogarnia - tych co potencjalnie mogą zapchać służbę zdrowia
puszcza wolno i zdaje się na ich manie w dupie czy nie (jakie były
obostrzenia dotyczące emerytów), a tych co niczego nie zapychaja
represjonuje w imię dobrego samopoczucia emerytów.
> Jak ty to sobie wyobrażasz? Apelujemy do sumień ludzi w wieku do 59,9999
> lat, a od 60-tki zakaz wychodzenia z domu i odwiedzin przez wnuki?
No jak ma gyć skutecznie to... właśnie tak. Zamiast tego zabronono
młodszym pracować uczyć się ui bawić a zaapelowano do tych co
rzeczywiście powinni być chronieni. Powiedz jakie obostrzenia
przygotowano dla grupy szczególnie narażonej czyli emerytów?
> Jak chcesz oddzielić tę mityczną "resztę społeczeństwa", którą
> ograniczenia nie powinny dotyczyć, od tych, których ograniczenia powinny
> dotyczyć? I dlaczego akurat takie kryterium, a nie inne?
No takie samoo jak w dostępie do szczepień? Dlaczego? Skoro pesel jest
dobry w ocenie ryzka na potrzeby szczepień to do to ryzyko jest nagle
jakieś inne?
> Więc albo ograniczenia dla wszystkich, albo dla nikogo.
Dlaczego? Żeby zadbać o samopoczucie "chronionych"? Równość wobec prawa
- i tam mamy w dupie prawo jeśli chodzi o pandemie. Wszycy wygrywają z
państwem sanepidami i policją, bo sądy masowo uznają że obostrzenia były
bezprawne.
>Ta druga opcja,
> to zła opcja.
Akurat niekoniecznie. Przykłady szwecji i niemiec pokazują że zamykanie
seniorów też się źle kończy.
> Udowodnij, że bez lokdałnów dzisiaj byłoby lepiej.
To nie tak działa - jak chcesz rozpierdolić gospodarkę, służbę zdrowia i
edukację to na tobie ciąży obowiązek udowodnienia potencjalnych zysków.
Ja ci zresztą napisałem dlaczego nie zadziałało - bo lokdałnu nie było a
zamykanie gospodarki i szkół "lokdałnowało" nie tą grupę która była
narażona.
>>> Mniej lub bardziej dziwnych, takich jak np. zakaz picia piwa na ławce
>>> w parku,
>>
>> To akurat taki średni zakaz. Zakaz powinien być robienia bydła.
>
> To właśnie napisałem. Ale widać był nieskuteczny.
I nagle zrobił się skuteczni? Nie - ci co robią bydło robią je dalej
niezależnie od zakazu picia - po prostu go olewaja. Zakaz picia działa
na tych co by się chcieli kulturalnie na bulwarach napić.
Pamiętam że kiedyś jakiś inteligentny inaczej poseł stwierdził że w
odpowiedzi na to, że rowerzyści nie mają wymaganego przepisami
oświetlenia proponuje ona nakaz jeżdzenia w kamizelce. Ktoś mu
przytomnie wytłumaczył, ze ocena skutków regulacji wygląda tak że
zamiast bez oświetlenia będą jeżdzili bez oświetlenia i kamizelki":P
>> Rozumiałbym na zasadzie "martwego zakazu" jak z chodzeniem na
>> czerwonym czy poza przejściami w cywilizowanej europie - chodzisz
>> normalnie to policja nawet nie spojrzy, włazisz pod koła mandat -
>> analogicznie pijesz sobie grzecznie ok, robisz bydło to zonk.
>
> I tak powinno być.
No ale nie jest - jak jest bydło to wszyscy się rozejdą zanim przyjedzie
policja. Jak pijesz piwo to przyjdzie krawężnik bo nie ma co robić i się
przypierdoli.
> W cywilizowanych państwach nadal można.
No a u nas nie. I to dlatego, że pisałeś że tak właśnie trzeba.
> A co z tymi urzędami, które pracowały na pół gwizdka?
Nic - siedzieli i udawali że pracuja na zdalnym.
> Z tym milionem
> siedzącym w domu, o którym pisałeś chwilę temu?
No nic - siedzisz w domu i grasz w taki czelendż że państwo ci każe
robić selfiki w dziwnych miejscach w domu. I ci za to płacą 80%.
> Z tymi pozamykanymi
> szkołami?
> Bo mi się tak coś mocno wydaje, że jak ktoś siedział w domu i nie biegał
> po urzędach i szkołach, to nie roznosił wirusa.
To w końcu zamkneliśmy tą gospodarkę czy nie - bo wychodzi na to że nie
ale jednocześnie siedzieliśmy w domu i nie pracowaliśmy:P
> Czy może udawali i jednak chodzili do szkoły? Może w nocy, jak nikt nie
> widział?
Ty naprawdę myślisz, że 14 latek siedział w somu i niewychodził żeby się
w sobotę z dziadzą zobaczyć bo on musi z "dziewiczym" wnuczkiem
nieruszanym przez kolegów, żeby dziadzia w niedzielę do kościoła poszedł?
> Powrotu do zdrowia życzę.
> Piotr
--
Shrek
Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!
Następne wpisy z tego wątku
- 28.04.22 01:13 Marcin Debowski
- 28.04.22 01:41 Marcin Debowski
- 28.04.22 02:09 Marcin Debowski
- 28.04.22 02:19 Marcin Debowski
- 28.04.22 02:35 Marcin Debowski
- 28.04.22 02:37 Marcin Debowski
- 28.04.22 02:42 Marcin Debowski
- 28.04.22 02:55 Marcin Debowski
- 28.04.22 03:10 Marcin Debowski
- 28.04.22 06:09 Shrek
- 28.04.22 06:31 Shrek
- 28.04.22 06:38 Shrek
- 28.04.22 06:53 Shrek
- 28.04.22 07:50 Tomasz Kaczanowski
- 28.04.22 07:56 Tomasz Kaczanowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
Najnowsze wątki
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...