eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawo4500 zł. miesięcznie na dzieckoRe: 4500 zł. miesięcznie na dziecko
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!feeder5.feed.usenet.farm!feeder1.feed.usenet.farm!feed.us
    enet.farm!border1.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.p
    l!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl
    .POSTED!not-for-mail
    Subject: Re: 4500 zł. miesięcznie na dziecko
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <s8qin5$1ken$1@gioia.aioe.org>
    <60b4ebd2$0$505$65785112@news.neostrada.pl>
    <60b51a08$0$554$65785112@news.neostrada.pl>
    <PrzuI.314969$Nqd.235226@fx06.ams1>
    <60bb0b76$0$557$65785112@news.neostrada.pl>
    <CfFuI.91435$EuP9.52734@fx31.ams1>
    <60bb2c14$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
    <l7WuI.389541$3gBe.134651@fx01.ams1>
    <60bc452b$0$527$65785112@news.neostrada.pl>
    <kNXuI.283112$ImK8.222698@fx04.ams1>
    <60bc4c6e$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
    <DayvI.4967$Rw2.331@fx11.ams1>
    <60bfa412$0$524$65785112@news.neostrada.pl>
    <tg3wI.271734$kUw5.137451@fx37.ams1>
    <60c0ed98$0$549$65785112@news.neostrada.pl> <3b9wI.4691$Yc1.47@fx14.ams1>
    <60c127b6$0$518$65785112@news.neostrada.pl>
    <4QbwI.111674$aox3.100512@fx27.ams1>
    <60c1a5c2$0$516$65785112@news.neostrada.pl>
    <xuiwI.653092$Uq8a.542478@fx02.ams1>
    <60c28741$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
    <IdzwI.315057$Nqd.288461@fx06.ams1>
    <60c2e7d8$0$513$65785112@news.neostrada.pl>
    <KISwI.79522$nc1.9290@fx12.ams1>
    From: Shrek <...@w...pl>
    Date: Sat, 12 Jun 2021 07:02:35 +0200
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/78.11.0
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <KISwI.79522$nc1.9290@fx12.ams1>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 87
    Message-ID: <60c43fe9$0$526$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
    X-Trace: 1623474153 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 526 83.142.196.21:61651
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:811526
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 12.06.2021 o 01:54, Marcin Debowski pisze:

    >> Przykładu cywilizowanego kraju, gdzie nie istnieje publiczna służba
    >> zdrowia i działa to tak dobrze, że w przypadku ciężkiego zachorowania
    >> masz zapewnione leczenie i nie płacsz ekstra. Plus jeszcze żeby to było
    >> na rynkowych zasadach a nie że państwo dopłaca 80%.
    >
    > A dlaczego ja mam coś takiego zapodać? Ja zdaje się tylko uparcie
    > twierdziłem, że wyobrażam sobie dobrze działający system opieki prywatnej,
    > nawet jako jedyny istniejący (tzn. bez państwowej).

    Dlatego że jak czegoś nie ma to nie istnieje:P Wtedy znaczy to
    prawdopodobnie że gdzieś w swoich wyobrażeniach się myliłeś - bo skoro
    to takie dobre to by gdzieś na świecie zaistniało:P

    >> Latami ale chyba bliżej 1 niż 10. No i nie jestem pewny czy to dobry
    >> pomysł oddawać dbrą część na rynek a złą nacjonalizować. W sumie na
    >> jedno wchodzi - za seniorów muszą płacić młodzi (albo muszą odłożyuć
    >> wcześniej - na przykład w zusie;).
    >
    > No tak jak w ubezpieczeniu prywatnym tylko w ubezp. prywatne oferowane
    > jest jako produkt, więc firmom klarownie wychodzi, że włączając 80-cio
    > latków i oferując akceptowalną cenę polisy najwyraźniej poszliby z
    > torbami.

    No zgadza się...

    > Ale sam system może przecież działać dobrze i zamiast
    > chaotycznego, pełnego pociotków i innych krewnych zusu/nfz z rozbuchaną
    > biurokracją, państwo mogłoby po prostu dopłacać różnicę, dzieki której
    > firmy by już nie bankrutowały, a każdy miał świadczenie na przyzwoitym
    > poziomie.

    Ale to juz nie będzie rynkowa usługa - i o tym piszę - nie da się
    zapewnić opieki zdrowotnej prywatnie i rynkowo w sakli całego kraju.
    Trzeba do tego dopłacić z budżetu (a więc przymusowo zbierać na to
    podatki) albo się nie zepnie albo będzie na żenującym poziomie.

    > Tylko do tego zapewne potrzeba jednak w miarę zasobnego państwa i
    > społeczeństwa niestety. Pytania jak zasobnego.

    Akurat niespecjalnie - podatki są znane również w mniej zasobnych:P

    >> Robi wrażenie - zwracam uwagę na wyjątkowo niską pozycję hospicja/opieka
    >> paliatywna - dość dobrze oddaje to co się stanie jak coś pójdzie
    >> naprawdę nie tak. Z drugiej strony nie wiem jak kto to u nas finansuje -
    >> czy NFZ?
    >
    > Też zwróciłem na to uwagę. Ale czy to są w sumie takie duże koszta?
    > Jeszcze zależy co się przez to rozumie. Łóżko w hospicjum i morfina przez
    > pół roku, pewnie nie.

    Piszesz w wątku gdzie ktoś narzeka że za dziecko 4,5 koła płacą domowi
    dziecka:P

    > Nie tutaj. Ona jest psychologiem, on jakimś kierownikiem średniego
    > szczebla. Mieszkają w budownictwie uspołecznionym. Tu jest na gospodarstwo
    > średni przychód miesiecznie w granicach 25-30kzł. Dla 60% gospodarstw ten
    > przychód jest wyższy. Dla 20% przekracza 70kzł.

    Coś mi się nie zgadza - mają przychód mniejszy od mediany i są w wyższej
    klasie średniej? Niby domyślam się, ze piszesz o państwie-mieście gdzie
    generalnie jest mniej biedoty, ale bez przesady.

    >> Pięćset plus:P Dobra - a teraz pytanie - mają to ubezpieczenie do 25 lat
    >> i co dalej?
    >
    > Do 40 lat jest ok (widziałeś z tyłu cenniki, możesz porównać).

    I tak bez problemu ubezpieczyciel podpiszę umowe o której będzie
    wiedział że musi dopłacać?

    > Takich w stylu WOŚP to nie (choć WOŚP jest :),

    Wośp to wośp. Zresztą nei oszukujmy się - w skali budżetu NFZ to
    zdarzenie marginalne.

    > ale często dostaję listy z
    > różnych fundacji, czytam też o zbiórkach, więc pewnie są, choć
    > zdecydowanie nie tak powszechne jak w Polsce.

    Wyli argument zbiórek można pominąć - są tu i tu:P



    --
    Shrek

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1