-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!not-for-mail
From: "p 47" <k...@w...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: obowiazek doreczenia faktury
Date: Thu, 18 Nov 2010 10:42:07 +0100
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl/
Lines: 73
Message-ID: <ic2sdg$j0q$1@news.task.gda.pl>
References: <ic06nj$ffb$1@news.onet.pl> <ic073t$gan$1@news.onet.pl>
<ic0rtl$dph$1@inews.gazeta.pl> <ic145t$bqa$1@news.task.gda.pl>
<ic19p7$1ms$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: ql154.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.task.gda.pl 1290073328 19482 80.55.37.154 (18 Nov 2010 09:42:08 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...task.gda.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 18 Nov 2010 09:42:08 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5512
X-Antivirus: avast! (VPS 101118-0, 2010-11-18), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:659426
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ic19p7$1ms$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "p 47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:ic145t$bqa$1@news.task.gda.pl...
>>
>> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
>> wiadomości news:ic0rtl$dph$1@inews.gazeta.pl...
>>> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
>>> wiadomości news:ic073t$gan$1@news.onet.pl...
>>>>W dniu 2010-11-17 10:20, Ludek Vasta pisze:
>>>>> Gdzieś mi się obiło o uszy, że firma ma obowiązek wystawić fakturę,
>>>>> ale
>>>>> już nie ma obowiązku tej faktury doręczyć klientowi. Nie wiem, czy
>>>>> czegoś nie przekręciłem. Czy mógłby mi ktoś podać odsyłacz do
>>>>> konkretnych przepisów i/lub wyjaśnić, w jakich sytuacjach coś takiego
>>>>> może mieć miejsce?
>>>>
>>>>
>>>> Brak przepisu nakazującego dostarczenie faktury. Wyjątkiem są
>>>> telekomy, które mają obowiązek dostarczyć ten dokument na podstawie
>>>> prawa telekomunikacyjnego.
>>>
>>> Zastanawiam się, czy obowiązku dostarczenia faktury do siedziby jej
>>> adresata nie wynika z przepisów prawa cywilnego, gdzie napisano, że
>>> miejscem wykonania zobowiązania jest siedziba wierzyciela. Jest to
>>> przepis ogólny. O ile w odniesieniu do faktur nie ma jakiegoś
>>> szczególnego unormowania - a tego nie wiem - to moim zdaniem nie masz
>>> racji. Oczywiście w drodze umowy można to inaczej unormować i ustalić,
>>> ze wierzyciel ma sobie po fakturę przyjść. Ale nie jest to domyślny
>>> sposób.
>>
>>
>> Hm, - odbiorca faktury, czyli ten co ma zapłacić (a więc jest dłuzny za
>> wykonaną usługę) jest wg ciebie wierzycielem??!
>
> Wierzycielem wypełnienia obowiązku wydania mu faktury. Potocznei za
> wierzyciela uważa się tego, któremu dłużnik jest dłużny pieniadze. Ale
> wierzytelność spokojnie może polegać na obowiązku zrobienia czegoś
> (przykładowo dostarczenia towaru).
>
> W wypadku sprzedaży masz dwóch wierzycieli i dwóch dłużników. Zajrzyj do
> kodeksu cywilnego. Sprzedaż polega na tym, że sprzedający ma obowiązek
> wydania rzeczy, zaś kupujący zapłaty należności (upraszczam, bo mogą być
> zawidrowania, ale nie chcę zaciemniać). I teraz jeśli kupujący nie
> zapłaci, to wierzycielem jest sprzedający. Ale jeśli sprzedający rzeczy
> nie wyda (częste przykłaowo na ALLEGRO), to wierzycielem jest kupujący.
> Ba, oni jednocześnie mogą być dla tych odrębnych zobowiązań wierzycielem i
> dłużnikiem, jak się zaczną przepychać, czy wcześniej towar, czy pieniadze,
> a nei da się z jakiegoś powodu tego zrobić jednocześnie.
>
> Teraz przełożenie w kierunku inicjatora wątku. Wierzycielem dla
> zobowiązania finansowego zapłaty za usługę jest Ludek. Ale wierzycielem
> zobowiązania przedstawienia faktury jest zlecający usługę. W mojej ocenie
> miejsce wykonania zobowiązania - wydania faktury w naszym wypadku - należy
> oceniać w świetle prawa cywilnego, a zatem jeśli inaczej nie uzgodniono w
> siedzibie zleceniodawcy. Co więcej zleceniodawca ma prawo do wstrzymania
> się z zapłatą należności do czasu przedstawienia mu faktury.
>
Ale cię fantazja poniosła!;-)
1.Wierzyciel czy dłużnik to są pojęcia (w przepisach prawa) odnoszace się
wyłącznie do zobowiązań finansowych (a przynajmniej takich, które można
okreslić pieniężnie) i żadną miara nie można ich odnosić do obowiązku
wystawiania dokumentów, np faktur. Tam jest co najwyżej "zobowiązany".
Żaden z przepisów odnoszących się do fakturowania nie używa tych pojęć.
2. Gdybyś miał rację to (analogicznie jak ty rozumując) należałoby dojśc do
wniosku, że także np kupując gazetę w kiosku w którym zainstalowana jest
kasa fiskalna mógłbyś żądać, aby sprzedawca dostarczał ci paragon fiskalny
do twojej siedziby, czyli do twojego domu.
Nie miałbym nic zresztą przeciwko temu, jako ze w moim kiosku sprzedaje duża
ruda ponad połowę młodsza ode mnie, a żona akurat wyjechała na wczasy;-)
Następne wpisy z tego wątku
- 18.11.10 09:45 Przemysław Adam Śmiejek
- 18.11.10 09:47 Andrzej
- 18.11.10 09:52 Maddy
- 18.11.10 09:57 Andrzej
- 18.11.10 10:05 Maddy
- 18.11.10 10:19 Andrzej
- 18.11.10 10:19 Przemysław Adam Śmiejek
- 18.11.10 10:31 Maddy
- 18.11.10 11:14 Maddy
- 18.11.10 11:23 Ludek Vasta
- 18.11.10 12:35 JaMyszka
- 18.11.10 13:12 Andrzej
- 18.11.10 13:18 Przemysław Adam Śmiejek
- 18.11.10 13:27 Andrzej
- 18.11.10 13:29 Andrzej
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym