-
Data: 2010-11-18 09:42:07
Temat: Re: obowiazek doreczenia faktury
Od: "p 47" <k...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ic19p7$1ms$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "p 47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:ic145t$bqa$1@news.task.gda.pl...
>>
>> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
>> wiadomości news:ic0rtl$dph$1@inews.gazeta.pl...
>>> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
>>> wiadomości news:ic073t$gan$1@news.onet.pl...
>>>>W dniu 2010-11-17 10:20, Ludek Vasta pisze:
>>>>> Gdzieś mi się obiło o uszy, że firma ma obowiązek wystawić fakturę,
>>>>> ale
>>>>> już nie ma obowiązku tej faktury doręczyć klientowi. Nie wiem, czy
>>>>> czegoś nie przekręciłem. Czy mógłby mi ktoś podać odsyłacz do
>>>>> konkretnych przepisów i/lub wyjaśnić, w jakich sytuacjach coś takiego
>>>>> może mieć miejsce?
>>>>
>>>>
>>>> Brak przepisu nakazującego dostarczenie faktury. Wyjątkiem są
>>>> telekomy, które mają obowiązek dostarczyć ten dokument na podstawie
>>>> prawa telekomunikacyjnego.
>>>
>>> Zastanawiam się, czy obowiązku dostarczenia faktury do siedziby jej
>>> adresata nie wynika z przepisów prawa cywilnego, gdzie napisano, że
>>> miejscem wykonania zobowiązania jest siedziba wierzyciela. Jest to
>>> przepis ogólny. O ile w odniesieniu do faktur nie ma jakiegoś
>>> szczególnego unormowania - a tego nie wiem - to moim zdaniem nie masz
>>> racji. Oczywiście w drodze umowy można to inaczej unormować i ustalić,
>>> ze wierzyciel ma sobie po fakturę przyjść. Ale nie jest to domyślny
>>> sposób.
>>
>>
>> Hm, - odbiorca faktury, czyli ten co ma zapłacić (a więc jest dłuzny za
>> wykonaną usługę) jest wg ciebie wierzycielem??!
>
> Wierzycielem wypełnienia obowiązku wydania mu faktury. Potocznei za
> wierzyciela uważa się tego, któremu dłużnik jest dłużny pieniadze. Ale
> wierzytelność spokojnie może polegać na obowiązku zrobienia czegoś
> (przykładowo dostarczenia towaru).
>
> W wypadku sprzedaży masz dwóch wierzycieli i dwóch dłużników. Zajrzyj do
> kodeksu cywilnego. Sprzedaż polega na tym, że sprzedający ma obowiązek
> wydania rzeczy, zaś kupujący zapłaty należności (upraszczam, bo mogą być
> zawidrowania, ale nie chcę zaciemniać). I teraz jeśli kupujący nie
> zapłaci, to wierzycielem jest sprzedający. Ale jeśli sprzedający rzeczy
> nie wyda (częste przykłaowo na ALLEGRO), to wierzycielem jest kupujący.
> Ba, oni jednocześnie mogą być dla tych odrębnych zobowiązań wierzycielem i
> dłużnikiem, jak się zaczną przepychać, czy wcześniej towar, czy pieniadze,
> a nei da się z jakiegoś powodu tego zrobić jednocześnie.
>
> Teraz przełożenie w kierunku inicjatora wątku. Wierzycielem dla
> zobowiązania finansowego zapłaty za usługę jest Ludek. Ale wierzycielem
> zobowiązania przedstawienia faktury jest zlecający usługę. W mojej ocenie
> miejsce wykonania zobowiązania - wydania faktury w naszym wypadku - należy
> oceniać w świetle prawa cywilnego, a zatem jeśli inaczej nie uzgodniono w
> siedzibie zleceniodawcy. Co więcej zleceniodawca ma prawo do wstrzymania
> się z zapłatą należności do czasu przedstawienia mu faktury.
>
Ale cię fantazja poniosła!;-)
1.Wierzyciel czy dłużnik to są pojęcia (w przepisach prawa) odnoszace się
wyłącznie do zobowiązań finansowych (a przynajmniej takich, które można
okreslić pieniężnie) i żadną miara nie można ich odnosić do obowiązku
wystawiania dokumentów, np faktur. Tam jest co najwyżej "zobowiązany".
Żaden z przepisów odnoszących się do fakturowania nie używa tych pojęć.
2. Gdybyś miał rację to (analogicznie jak ty rozumując) należałoby dojśc do
wniosku, że także np kupując gazetę w kiosku w którym zainstalowana jest
kasa fiskalna mógłbyś żądać, aby sprzedawca dostarczał ci paragon fiskalny
do twojej siedziby, czyli do twojego domu.
Nie miałbym nic zresztą przeciwko temu, jako ze w moim kiosku sprzedaje duża
ruda ponad połowę młodsza ode mnie, a żona akurat wyjechała na wczasy;-)
Następne wpisy z tego wątku
- 18.11.10 09:45 Przemysław Adam Śmiejek
- 18.11.10 09:47 Andrzej
- 18.11.10 09:52 Maddy
- 18.11.10 09:57 Andrzej
- 18.11.10 10:05 Maddy
- 18.11.10 10:19 Andrzej
- 18.11.10 10:19 Przemysław Adam Śmiejek
- 18.11.10 10:31 Maddy
- 18.11.10 11:14 Maddy
- 18.11.10 11:23 Ludek Vasta
- 18.11.10 12:35 JaMyszka
- 18.11.10 13:12 Andrzej
- 18.11.10 13:18 Przemysław Adam Śmiejek
- 18.11.10 13:27 Andrzej
- 18.11.10 13:29 Andrzej
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE