eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawolojalki post factum? -- kilka pytańRe: lojalki post factum? -- kilka pytań
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!ne
    wsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
    From: "Jackare" <jacek[kropka]leszczuk@inetriaUSUN_TO.pl>
    Newsgroups: pl.praca.dyskusje,pl.soc.prawo
    Subject: Re: lojalki post factum? -- kilka pytań
    Date: Tue, 26 Jun 2007 23:35:50 +0200
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 72
    Message-ID: <f5s14g$6dk$1@nemesis.news.tpi.pl>
    References: <00f25391$0$1567$c3e8da3@news.astraweb.com>
    NNTP-Posting-Host: ecj219.neoplus.adsl.tpnet.pl
    X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1182894034 6580 83.22.225.219 (26 Jun 2007 21:40:34 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 26 Jun 2007 21:40:34 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
    X-Antivirus: avast! (VPS 000752-1, 2007-06-26), Outbound message
    X-Antivirus-Status: Clean
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:208704 pl.soc.prawo:469558
    [ ukryj nagłówki ]


    > 1) Czy wysyłając pracownika na szkolenie pracodawca może rządać
    > podpisania lojalki po odbyciu szkolenia? Informacja o lojalkach była
    > znana przed szkoleniem, ale nieformalnie, i nikt niczego nie kazał
    > podpisywać.
    żądać zawsze może :) ale nie musi niczego otrzymać w zamian.
    Tak naprawdę w tej sytuacji zależy to od klasy i podejścia obydwu stron, ale
    do podpisania czegokolwiek nie można nikogo zmusić. Jako przedstawiciel
    pracodawcy nie odważyłbym się podsunąć pracownikowi lojalki po szkoleniu.
    Chociażby po to by nie szmacić samego siebie. Taka sytuacja świadczy o
    mizerii organizacyjnej i może świadczyć o nieczystych intencjach bo to
    ewidentna zmiana reguł wtrakcie gry.

    Jak pracownik - nie wiem czy bym podpisał.
    Może pdobnie jak pracodawca tez bym zmienił reguły na zasadzie: podpiszę ale
    najpierw 20% wzrost wynagrodzenia ?
    Chyba jednak nie podpisałbym.

    > 2) Czy konieczność podpisania lojalki dotyczy wszystkich szkoleń, które
    > finansuje firma, czy tylko tych, które [nie są niezbędne]/[są niezbędne]
    > do pracy na danym stanowisku?
    >
    Za szkolenia NIEZBĘDNE do pracy na danym stanowisku, pracodawcy nie wolno
    żądać umów lojalnościowych (np jeżeli pracodawca finansuje niezbędne
    szkolenie z obsługi jakiejś maszyny na której pracownik ma pracować lub
    finansuje uprawnienia na wózek widłowy dla magazyniera, dla którego jest to
    niezbędne do wykonywania pracy) Z tego powodu pracodawcy szukają kandydatów
    już posiadających pewne kwalifikacje, np kierowców z prawem jazdy i
    uprawnieniami do przewoz rzeczy lub osób.

    > 3) Jeśli lojalka zostanie podpisana i w czasie jej obowiązywania
    > pracodawca zwolni pracownika to czy pracownikowi przysługuje finansowa
    > rekompensata ze strony pracodawcy?
    Nie rozumiem. Jaka rekompensata i za co?
    Korzyścią pracownika jest odbyte szkolenie/uprawnienia. Lojalka jest
    zabezpieczeniem inwestycji pracodawcy

    > 4) W jakiej formie kształtuje się spłata rekompensaty wobec pracodawcy
    > jeśli lojalka zostanie podpisana i w czasie jej obowiązywania pracownik
    > się zwolni? Czy są to raty, czy trzeba spłacać wszystko? Czy suma
    > rekompensaty zależy od momentu rozwiązania umowy przez pracownika w
    > czasie jej obowiązywania?
    Wysokość zwrotu jest proporcjonalna do nieodpracowanego okresu wskazanego w
    umowie lojalnościowej.
    Forma i sposób płatności zależą od zapisanych w umowie uzgodnień między
    stronami.

    > 5) Czy podpisanie lojalki za szkolenia musi wiązać się z uzyskaniem
    > uznanego w środowisku certyfikatu z tego szkolenia? Czy w przypadku
    > kiedy szkolenie kończy się otrzymaniem świadectwa uczestnictwa, które
    > samo w sobie nie świadczy o podniesieniu kwalifikacji, pracodawca ma
    > prawo rządać podpisania lojalki?
    >
    To zależy od zapisów umowy.

    > Ogólnie byłbym wdzięczny za wszelkie odpowiedzi dotyczące lojalek >
    >
    Ogólnie lojalka to UMOWA. To słowo-klucz.
    Strony umawiają się a więc wyrażają oświadczenia woli. Nikt i nic nie może
    stron zmusić do zawarcia umowy jeżeli przynajmniej jedna ze stron nie
    akceptuje jej warunków.
    To co pracodawca może zrobić, to zaproponować szkolenie + lojalkę PRZED
    skierowaniem na szkolenie i jeżeli pracownik odmówi podpisania lojalki nie
    kierować go na szkolenie. W takim przypadku jednak można uznać że pracownik
    odmówił wykonania polecenia, nie chce się doskonalić itd, co z kolei daje
    pracodawcy prawo do zwolnienia pracownika, ale sytuacja jest czysta i
    klarowna dla obydwu stron. Pracownik nie jest przydatny dla firmy ale
    obydwie strony wiedzą o tym przed dokonaniem inwestycji w pracownika.
    --
    Jackare


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1