eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawodzisiejszy wyrok TKRe: dzisiejszy wyrok TK
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!p
    ostnews.google.com!d45g2000hsc.googlegroups.com!not-for-mail
    From: Paweł Marcisz <p...@g...com>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: dzisiejszy wyrok TK
    Date: Wed, 23 Apr 2008 14:12:40 -0700 (PDT)
    Organization: http://groups.google.com
    Lines: 80
    Message-ID: <e...@d...googlegroups.com>
    References: <fuo11o$ku4$1@inews.gazeta.pl> <fuo1eq$n49$1@inews.gazeta.pl>
    <fuo3rh$5ku$1@inews.gazeta.pl> <fuo7bg$o7q$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: 212.76.37.196
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: posting.google.com 1208985161 23630 127.0.0.1 (23 Apr 2008 21:12:41 GMT)
    X-Complaints-To: g...@g...com
    NNTP-Posting-Date: Wed, 23 Apr 2008 21:12:41 +0000 (UTC)
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: d45g2000hsc.googlegroups.com; posting-host=212.76.37.196;
    posting-account=vuBqFwoAAABJHOlTXfhQjqR1s75AlLQy
    User-Agent: G2/1.0
    X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.1.14)
    Gecko/20080404 Firefox/2.0.0.14,gzip(gfe),gzip(gfe)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:529837
    [ ukryj nagłówki ]

    On Apr 23, 10:48 pm, "kuba " <j...@g...pl> wrote:

    > Jednak moim zdaniem, coś takiego budzi spore wątpliwości, w świetle zasady, że
    > nikt w naszym systemie nie może dokonywać wiążącej wykładni prawa.

    Żeby stwierdzić niekonstytucyjność jakiegoś przepisu, TK również
    najpierw musi dokonać jego wiążącej wykładni.

    > Inna sprawą jest, że w tej
    > konkretnej sprawie Zofii Szuchowskiej, jest przesłanką wznowienia
    > postępowania, co już niewątpliwie ma charakter dokonania incydentalnej
    > wiążącej wykładni prawa!

    A tego argumentu już zupełnie nie rozumiem. W jakim sensie
    incydentalnej? Każda kontrola konstytucyjności wynikła ze skargi
    konstytucyjnej jest w pewnym sensie incydentalna, ale nie jest to
    przecież sens słowa "incydentalny", jaki zwykle mamy na myśli mówiąc o
    postępowaniu sądowym. Co rozumiesz przez "incydentalnej"?

    > 1) Czy przepis KEL ma charakter normy etycznej/deontologicznej czy prawnej?
    [...]
    > Co do pierwszego problemu, moim zdaniem jest to normalna
    > generalno-abstrakcyjna norma prawda, określająca jasną regułę postępowania, i
    > tak to też zrozumiał TK.

    Normy etyczne/deontologiczne również mogą być generalne i abstrakcyjne
    oraz określać jasne reguły postępowania, tak więc nie jest to
    kryterium rozstrzygające.

    > Po pierwsze, (to tego mam pewne wątpliwości) obowiązek (albo możliwość - już
    > nie pamiętam, a nie chce mi się sprawdzać) uchwalenia KEL wynika z ustawy o
    > izbach lekarskich, przez co można by traktować to nie jako zadanie własne
    > samorządu, a jako zadanie zlecone, co nadaję NRA pewien "przymiot
    > państwowości".

    I w związku z tym właściwy byłby sąd administracyjny?
    BTW nie uważam, żeby uchwalanie kodeksów etyki mogło być w ogóle
    zadaniem zleconym, jest raczej przejawem samorządności, aktem władzy
    samorządowej.

    > Po drugie, zauważcie, że istnieje pewna niekompatybilność między brzmieniem
    > art. 188, który w zasadnie określa kognicję TK, a art. 79, który mówi jedynie
    > o "ustawie lub innych akcie normatywnym", co ma zakres szerszy niż zakres
    > wszystkich przypadków z art. 188.
    > To prowadzi do wniosku, że TK może kontrolować przepisy KEL, nieważne czy są
    > wydawane przez podmiot państwowy czy niepaństwowy, o ile tylko mają charakter
    > normatywny - a więc zawierają normy skierowane do generalnego adresata i
    > zawierają powtarzalne reguły postępowania - a taki charakter niewątpliwie ma
    > kwestionowany przepis KEL.

    Tylko jeśli uznamy wraże ciała samorządowe za "sąd lub organ
    administracji publicznej".

    > Na koniec dodam jeszcze, że zarówno wnioskodawca jak i Rzecznik Praw
    > Obywatelskich wnosili o wydanie orzeczenia nie mającego charakter zakresowego
    > (a Rzecznik nawet początkowo wnosił o zakresowe, ale w trakcie postępowania
    > zmienił zdanie;).

    Ale TK to nie wiąże.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1