-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!p
ostnews.google.com!d45g2000hsc.googlegroups.com!not-for-mail
From: Paweł Marcisz <p...@g...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: dzisiejszy wyrok TK
Date: Wed, 23 Apr 2008 14:12:40 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 80
Message-ID: <e...@d...googlegroups.com>
References: <fuo11o$ku4$1@inews.gazeta.pl> <fuo1eq$n49$1@inews.gazeta.pl>
<fuo3rh$5ku$1@inews.gazeta.pl> <fuo7bg$o7q$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: 212.76.37.196
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1208985161 23630 127.0.0.1 (23 Apr 2008 21:12:41 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Wed, 23 Apr 2008 21:12:41 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: d45g2000hsc.googlegroups.com; posting-host=212.76.37.196;
posting-account=vuBqFwoAAABJHOlTXfhQjqR1s75AlLQy
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.8.1.14)
Gecko/20080404 Firefox/2.0.0.14,gzip(gfe),gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:529837
[ ukryj nagłówki ]On Apr 23, 10:48 pm, "kuba " <j...@g...pl> wrote:
> Jednak moim zdaniem, coś takiego budzi spore wątpliwości, w świetle zasady, że
> nikt w naszym systemie nie może dokonywać wiążącej wykładni prawa.
Żeby stwierdzić niekonstytucyjność jakiegoś przepisu, TK również
najpierw musi dokonać jego wiążącej wykładni.
> Inna sprawą jest, że w tej
> konkretnej sprawie Zofii Szuchowskiej, jest przesłanką wznowienia
> postępowania, co już niewątpliwie ma charakter dokonania incydentalnej
> wiążącej wykładni prawa!
A tego argumentu już zupełnie nie rozumiem. W jakim sensie
incydentalnej? Każda kontrola konstytucyjności wynikła ze skargi
konstytucyjnej jest w pewnym sensie incydentalna, ale nie jest to
przecież sens słowa "incydentalny", jaki zwykle mamy na myśli mówiąc o
postępowaniu sądowym. Co rozumiesz przez "incydentalnej"?
> 1) Czy przepis KEL ma charakter normy etycznej/deontologicznej czy prawnej?
[...]
> Co do pierwszego problemu, moim zdaniem jest to normalna
> generalno-abstrakcyjna norma prawda, określająca jasną regułę postępowania, i
> tak to też zrozumiał TK.
Normy etyczne/deontologiczne również mogą być generalne i abstrakcyjne
oraz określać jasne reguły postępowania, tak więc nie jest to
kryterium rozstrzygające.
> Po pierwsze, (to tego mam pewne wątpliwości) obowiązek (albo możliwość - już
> nie pamiętam, a nie chce mi się sprawdzać) uchwalenia KEL wynika z ustawy o
> izbach lekarskich, przez co można by traktować to nie jako zadanie własne
> samorządu, a jako zadanie zlecone, co nadaję NRA pewien "przymiot
> państwowości".
I w związku z tym właściwy byłby sąd administracyjny?
BTW nie uważam, żeby uchwalanie kodeksów etyki mogło być w ogóle
zadaniem zleconym, jest raczej przejawem samorządności, aktem władzy
samorządowej.
> Po drugie, zauważcie, że istnieje pewna niekompatybilność między brzmieniem
> art. 188, który w zasadnie określa kognicję TK, a art. 79, który mówi jedynie
> o "ustawie lub innych akcie normatywnym", co ma zakres szerszy niż zakres
> wszystkich przypadków z art. 188.
> To prowadzi do wniosku, że TK może kontrolować przepisy KEL, nieważne czy są
> wydawane przez podmiot państwowy czy niepaństwowy, o ile tylko mają charakter
> normatywny - a więc zawierają normy skierowane do generalnego adresata i
> zawierają powtarzalne reguły postępowania - a taki charakter niewątpliwie ma
> kwestionowany przepis KEL.
Tylko jeśli uznamy wraże ciała samorządowe za "sąd lub organ
administracji publicznej".
> Na koniec dodam jeszcze, że zarówno wnioskodawca jak i Rzecznik Praw
> Obywatelskich wnosili o wydanie orzeczenia nie mającego charakter zakresowego
> (a Rzecznik nawet początkowo wnosił o zakresowe, ale w trakcie postępowania
> zmienił zdanie;).
Ale TK to nie wiąże.
Następne wpisy z tego wątku
- 23.04.08 22:09 kuba
- 23.04.08 22:19 Marcin Debowski
- 24.04.08 04:28 Johnson
- 24.04.08 07:52 Paweł Marcisz
- 25.04.08 08:42 JW
Najnowsze wątki z tej grupy
- ciekawostka mandatowa
- Dlaczego szybko będzie o jedną organizację terrorystyczną mniej w UE? ["Sukcesy" walki z terroryzmem w Syrii]
- przejscie sugerowane
- Re: Rumunia: Dobry Sąd Konstytucyjny anulował wynik głosowania złych wyborców (nie za UE/NATO)
- 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- W RPA znieśli karę śmierci => obywatel RP Waluś (w końcu) powrócił na łono macierzy
- usiłowanie wtargnięcia
- Policjant z bronią
- jak to na autostradzie
- wygaszanie TK
- Re: Jebać Barbie aż się zgarbi :)))
- Ziobro rozjeżdża klaunów
- Re: Zadrży rząd Tuski przed "zniesławianym"/zniesławianym "ruskim szpiegiem"? [Oleinychenko wydalony]
- Czy policjantów należy ROZBROIĆ?
- Tymoteusz Sz.
Najnowsze wątki
- 2024-12-10 ciekawostka mandatowa
- 2024-12-09 Dlaczego szybko będzie o jedną organizację terrorystyczną mniej w UE? ["Sukcesy" walki z terroryzmem w Syrii]
- 2024-12-09 przejscie sugerowane
- 2024-12-09 Re: Rumunia: Dobry Sąd Konstytucyjny anulował wynik głosowania złych wyborców (nie za UE/NATO)
- 2024-12-08 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- 2024-12-08 W RPA znieśli karę śmierci => obywatel RP Waluś (w końcu) powrócił na łono macierzy
- 2024-12-08 usiłowanie wtargnięcia
- 2024-12-05 Policjant z bronią
- 2024-12-05 jak to na autostradzie
- 2024-12-05 wygaszanie TK
- 2024-12-04 Re: Jebać Barbie aż się zgarbi :)))
- 2024-12-04 Ziobro rozjeżdża klaunów
- 2024-12-04 Re: Zadrży rząd Tuski przed "zniesławianym"/zniesławianym "ruskim szpiegiem"? [Oleinychenko wydalony]
- 2024-12-04 Czy policjantów należy ROZBROIĆ?
- 2024-12-03 Tymoteusz Sz.